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- Pauleta - 03.05.2010

Zitat:Original von The Russian Zar
Zu erstens, es ist halt doch ein Unterschied ob man falsch parkt oder ober man sich Ungehorsam der Polizei gegenüber benimmt. Ich sehe es so, dass er als Bundestagsvize und damit als Hüter der Regeln im Bundestag ein besondere Fürsorge für die Einhaltung von Regeln hat. Wäre es irgendein Bundestagsmitglied würde kein Hahn nach krähen, aber er war mal die Nummer 2 in der deutschen Politik und ist dies wenn Lammert nicht da ist auch jetzt noch...Da kann es nicht sein, dass er sich so in der Öffentlichkeit zeigt.

Es gibt auch im Grundgesetz ein Widerstandsrecht und letztlich ist die Polizei genauso wie der Staat per se nicht unfehlbar. Es muss Menschen geben, die sich bereitwillig widersetzen.

Zitat:Zu Zweitens, die Frage ist wie man eine Demo macht und die Feuer etc. die gelegt, bzw. die Sitzblockaden sind nicht der richtige Weg, eine friedliche Demo mit 5000 Gegendemonstranten würde viel besser sein, als das was jedes Mal abläuft....

Eine Sitzblockade ist eine friedliche Demonstration und bringt zehnmal mehr als die klassischen latschdemos.


Zitat:Zu drittens, in diesem Falle bin ich mir da nicht sicher, dass es da keine Strafe gibt. Ich mache bei Demos nicht mit, erstens aufgrund des Jobs den ich habe, zweitens aufgrund dessen das ich Demos einfach nichts gutes abverlangen kann, daher will ich jetzt auch nicht sagen dass sowas immer vorkommt, aber ich kann mir nicht vorstellen dass es der überwiegende Teil der Polizisten ist, Schwarze Schafe gibt es aber natürlich imer wieder.

Dieses Video hats bis ins Fernsehen geschafft, dementsprechend sieht es etwas anders aus, aber ich hab schon einige male ähnliches gesehen und da Polizisen nicht gekennzeichnet sind ist es nunmal schwer, diese zu erwischen.

Zitat: Der Tritt gegen das Mädchen (es war doch eins?) war wirklich heftig und sehr übertrieben, ich möchte aber auch nicht wissen, wie viele von denen, die auf dem Video Reißaus vor den Ordnungshütern genommen habem, erlebnisorientiert unterwegs waren.


Keine AHnung ob sein Mädchen ist, ist auch egal. Ein Polizist tritt einen wehrlosen Menschen gegen den Kopf. Interesse ihn festzunehmen(wie es seine AUfgabe wäre, wäre der andere strafällig geworden) besteht eindeutig nicht, es geht nur um Gewalt.
Und auf dem Video seh ich keinerlei Steinwürfe oder andere Eskalationen von Seiten der Demonstranten sondern einzig und alleine die Polizei. Ob sie Krawalltouristen oder überzeugt Militant waren oder nicht ist scheißegal.
Und genau wegen solchen bildern kann ich es niemandem verübeln, der in der Nacht nichtmehr so gut auf die Polizei zu sprechen war.


- Double F - 03.05.2010

Also von einer Sitzblokade sehe ich hier mal rein gar nix...
Ich sehe bloß nen Mob der von der Polizei davon läuft. Das sind 35 Sekunden, ein Ausschnitt, wo keiner weiß was vorher war. Der eine Tritt vom Polizisten war dann natürlich übertrieben, aber es sind eben auch nur Menschen und man weiß wirklich nicht was es vorher gab. Wenn der eine Polizist alleine zurück geblieben wäre, hätte es für ihn auch Probleme gegeben könnte ich mir vorstellen!

Also nach einem 35 s Ausschnitt will ich hier nicht urteilen!! Denn ohne Grund sind die Polizisten sicher nicht gegen die Demonstranten vorgegangen!


- The Fighting Irish - 03.05.2010

Zitat:Original von Pauleta
Zitat:Original von The Russian Zar
Zu erstens, es ist halt doch ein Unterschied ob man falsch parkt oder ober man sich Ungehorsam der Polizei gegenüber benimmt. Ich sehe es so, dass er als Bundestagsvize und damit als Hüter der Regeln im Bundestag ein besondere Fürsorge für die Einhaltung von Regeln hat. Wäre es irgendein Bundestagsmitglied würde kein Hahn nach krähen, aber er war mal die Nummer 2 in der deutschen Politik und ist dies wenn Lammert nicht da ist auch jetzt noch...Da kann es nicht sein, dass er sich so in der Öffentlichkeit zeigt.

Es gibt auch im Grundgesetz ein Widerstandsrecht und letztlich ist die Polizei genauso wie der Staat per se nicht unfehlbar. Es muss Menschen geben, die sich bereitwillig widersetzen.

Zitat:Zu Zweitens, die Frage ist wie man eine Demo macht und die Feuer etc. die gelegt, bzw. die Sitzblockaden sind nicht der richtige Weg, eine friedliche Demo mit 5000 Gegendemonstranten würde viel besser sein, als das was jedes Mal abläuft....

Eine Sitzblockade ist eine friedliche Demonstration und bringt zehnmal mehr als die klassischen latschdemos.


Zitat:Zu drittens, in diesem Falle bin ich mir da nicht sicher, dass es da keine Strafe gibt. Ich mache bei Demos nicht mit, erstens aufgrund des Jobs den ich habe, zweitens aufgrund dessen das ich Demos einfach nichts gutes abverlangen kann, daher will ich jetzt auch nicht sagen dass sowas immer vorkommt, aber ich kann mir nicht vorstellen dass es der überwiegende Teil der Polizisten ist, Schwarze Schafe gibt es aber natürlich imer wieder.

Dieses Video hats bis ins Fernsehen geschafft, dementsprechend sieht es etwas anders aus, aber ich hab schon einige male ähnliches gesehen und da Polizisen nicht gekennzeichnet sind ist es nunmal schwer, diese zu erwischen.

Zitat: Der Tritt gegen das Mädchen (es war doch eins?) war wirklich heftig und sehr übertrieben, ich möchte aber auch nicht wissen, wie viele von denen, die auf dem Video Reißaus vor den Ordnungshütern genommen habem, erlebnisorientiert unterwegs waren.


Keine AHnung ob sein Mädchen ist, ist auch egal. Ein Polizist tritt einen wehrlosen Menschen gegen den Kopf. Interesse ihn festzunehmen(wie es seine AUfgabe wäre, wäre der andere strafällig geworden) besteht eindeutig nicht, es geht nur um Gewalt.
Und auf dem Video seh ich keinerlei Steinwürfe oder andere Eskalationen von Seiten der Demonstranten sondern einzig und alleine die Polizei. Ob sie Krawalltouristen oder überzeugt Militant waren oder nicht ist scheißegal.
Und genau wegen solchen bildern kann ich es niemandem verübeln, der in der Nacht nichtmehr so gut auf die Polizei zu sprechen war.


Nun so ganz egal ist das meiner Ansicht nach nicht, ob es Krawalltouristen waren oder nicht.
Ich will ja die Aktion gar nicht rechtfertigen,aber es wird schon seinen Grund gehabt haben, wieso die Gruppe an weg laufen war. Nicht wenige waren auch durch Sonnenbrille,Mütze,Kapuze, etc. vermummt und das ist doch durchaus ein Zeichen für Leute, die auf der Suche nach "Action" sind.

Du kann ihnen ihr Verhalten nicht verübeln? Nun, dann kann ich das bei der Polizei in vielen Fällen auch nicht.,


- The Russian Zar - 03.05.2010

@ Pauleta, es schrieb nie einer das der Staat bzw. die Polizei unfehlbar sind, das würde nie einer behaupten, trotz allem sagtest du gerade es ist gut sich gegen geltenes Recht zu widersetzen! Das kann einfach nicht sein, normale Personen kriegen dafür ihre Strafe in Form einer Geldstrafe, für einen Thierse sollte das weitreichende Folgen haben, als Hüter des Rechts im Bundestag. Nochmal gesagt es ist geradezu absurd auf der einen Seite den Parlamentarieren zu erklären sie sollen das und das nicht tun und dann gegen geltendes Recht zu verstoßen.

Das eine Sitzblockade mehr bringt wage ich mal zu bezweifeln. Ein friedliche Latschdemonstration bringt gute Publicity für den Kampf gegen Rechts, Sitzblockaden zeigen ungehorsam und damit kein gutes Bild.


- Geeps - 03.05.2010

Na ja, das ganz nennt sich "Ziviler Ungehorsam" und ist durchaus ein Mittel der demokratischen Partizipation. Thierse wird dafür ne kleinere Strafe erhalten und fertig ist. Im Gegensatz zu dem Schwarzblockrandalierern und dem Hunderschaftler, die sich mal wieder nicht benehmen konnten, ist das doch eher ein "Randproblem".


- The Fighting Irish - 03.05.2010

Wieso sieht man eigentlich so wenig Engagement gegen Linksextremismus von unseren Politikern? Das ist ja schön und gut, dass die sich gegen NPD, Kameradschaften und Co. stellen, doch sollte man die radikale Linke nicht außer Acht lassen. Schließlich gibt es in diesen Reihen auch nicht wenige, die den Rechtstaat ablehnen und Gewalt gegen die Gegenseite als legitimes Mittel ansehen. Den Kampf gegen Extremismus finde ich ja richtig,aber wenn sollte man gegen beide Seiten gleichermaßen vorgehen. Auf Anhieb fällt mir da nur unsere Familienministerin ein und die sah sich daraufhin gleich der Kritik von Franziska Drohsel ausgesetzt, da Linksextremismus natürlich ausschließlich aus zivilem Ungehorsam gegenüber Nazis besteht.


- Geeps - 03.05.2010

Die Parteien rechts der Mitte setzen sich gegen alle Arten von Extremismus ein (wobei die CDU den christlich-religiösen Extremismus vernachlässigt). Die Parteien links der Mitte haben schlicht und ergreifend kein Interesse an einem geschlossenen Vorgehen gegen Linksextremismus, da, im besonderen die Linke, sie einen Teil ihrer Wählerschaft aus diesem Milieu beziehen. Zudem ist der Kampf gegen Rechtsextremismus öffentlichkeitswirksamer.


- The Fighting Irish - 03.05.2010

Zitat:Original von Geeps
Die Parteien rechts der Mitte setzen sich gegen alle Arten von Extremismus ein (wobei die CDU den christlich-religiösen Extremismus vernachlässigt). Die Parteien links der Mitte haben schlicht und ergreifend kein Interesse an einem geschlossenen Vorgehen gegen Linksextremismus, da, im besonderen die Linke, sie einen Teil ihrer Wählerschaft aus diesem Milieu beziehen. Zudem ist der Kampf gegen Rechtsextremismus öffentlichkeitswirksamer.

Wie vielen Leute kann man denn innerhalb der BRD zu christlich-religiösen Extremisten zählen? Im Vergleich zu Rechten und Linken wird das doch eine verschwindend geringe Anzahl sein.

Kann man die CDU eig. noch rechts von der Mittte sehen?


- Pauleta - 03.05.2010

Zitat:Original von The Russian Zar
@ Pauleta, es schrieb nie einer das der Staat bzw. die Polizei unfehlbar sind, das würde nie einer behaupten, trotz allem sagtest du gerade es ist gut sich gegen geltenes Recht zu widersetzen! Das kann einfach nicht sein, normale Personen kriegen dafür ihre Strafe in Form einer Geldstrafe, für einen Thierse sollte das weitreichende Folgen haben, als Hüter des Rechts im Bundestag. Nochmal gesagt es ist geradezu absurd auf der einen Seite den Parlamentarieren zu erklären sie sollen das und das nicht tun und dann gegen geltendes Recht zu verstoßen.

Das eine Sitzblockade mehr bringt wage ich mal zu bezweifeln. Ein friedliche Latschdemonstration bringt gute Publicity für den Kampf gegen Rechts, Sitzblockaden zeigen ungehorsam und damit kein gutes Bild.


Er wird auch sein Bußgeld bezahlen müssen. Und ansonsten finde ich es gut, dass zumindest ein Politiker seine überzeugung auch lebt und das Risiko auf sich nimmt.

Keiner mag Nazis, da ist Publicity vollkommen egal. Aber ein verhinderter Naziaufmarsch ist ein greifbares Ergebniss, dass ihnen ihre Publicity versaut.

Zitat:Nun so ganz egal ist das meiner Ansicht nach nicht, ob es Krawalltouristen waren oder nicht. Ich will ja die Aktion gar nicht rechtfertigen,aber es wird schon seinen Grund gehabt haben, wieso die Gruppe an weg laufen war. Nicht wenige waren auch durch Sonnenbrille,Mütze,Kapuze, etc. vermummt und das ist doch durchaus ein Zeichen für Leute, die auf der Suche nach "Action" sind.


Warst du mal auf eienr Demo?
Was machst du wenn 20(vllt vermummte) Polizisten mit gezückten chlagstöcken auf dich zu rennen? Stehen bleiben?
Udn Vermummung ist auf Anti Nazi Demos mittlerweile legal, um sich vor Neonazis zu vermummen und es ist auch legal Kapuzen und Sonnenbrillen zu tragen.

Zitat: Du kann ihnen ihr Verhalten nicht verübeln? Nun, dann kann ich das bei der Polizei in vielen Fällen auch nicht.,


DA gab es einen sehr aufschlussreichen bericht in der BZ nach dem 1.Mai. Tenor:
Da die Polizei sich diesesmal vond er Demonstration fernhielt war es der mit Abstand friedlichste 1.Mai seit Jahren.


Zitat: Wieso sieht man eigentlich so wenig Engagement gegen Linksextremismus von unseren Politikern? Das ist ja schön und gut, dass die sich gegen NPD, Kameradschaften und Co. stellen, doch sollte man die radikale Linke nicht außer Acht lassen. Schließlich gibt es in diesen Reihen auch nicht wenige, die den Rechtstaat ablehnen und Gewalt gegen die Gegenseite als legitimes Mittel ansehen. Den Kampf gegen Extremismus finde ich ja richtig,aber wenn sollte man gegen beide Seiten gleichermaßen vorgehen. Auf Anhieb fällt mir da nur unsere Familienministerin ein und die sah sich daraufhin gleich der Kritik von Franziska Drohsel ausgesetzt, da Linksextremismus natürlich ausschließlich aus zivilem Ungehorsam gegenüber Nazis besteht.


Könnte zum Beispiel daran liegen, dass neonazis jährlich menschen umbrignen und Linke nicht. Oder daran, dass Linke eine Welt ohne GEwalt anstreben und Rechte nicht.


- The Crusher - 03.05.2010

Ich denke mal, dass sich die NPD irgendwann selbst auflöst oder verschwindet, ohne verboten werden zu müssen. Sie ist halt in Brandenburg und Ost-Vorpommern relativ stark vertreten, aber dann eben doch bedeutungslos. Wenn man sich manche Hystiker anschaut glaubt man, dass das 4. Reich unmittelbar bevorsteht. Das sind fast Alles Jugendliche in Anklam und Greifswald, die halt keinen Job oder eine andere sinnvolle Beschäftigung haben. Die Jungs müssen von der Straße und was handfestes haben. Dann löst sich das NPD Problem von alleine.


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