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Der dritte Weltkrieg - Nefercheperur - 08.11.2003
Was haltet ihr davon?Wann wird er passieren,zwischen wem.Oder glaubt ihr nicht das es einen geben wird
Zitat Albert Einstein
Zitat:" Ich weiss nicht, mit welchen Waffen im Dritten Weltkrieg gekaempft wird, wohl aber, welche im Vierten zur Anwendung kommen: Keulen und Steine."
Folgend mal die Visionen der Hopi Indianer,um mal ein weiteres Thema dazu anschneiden
Zitat:Weiße Feder, Bärenstamm (Hopi-Indianer)
Die vierte Welt wird bald enden, und die fünfte Welt wird beginnen. Das wissen die Ältesten überall. Die Zeichen haben sich über viele Jahre erfüllt und nur wenige sind geblieben.
Das ist das erste Zeichen: Uns wurde berichtet vom Kommen weißhäutiger Menschen, Menschen, die das Land, was nicht ihres war, nahmen, die ihre Tiere mit Donner erschlugen. (Gewehre)
Das ist das zweite Zeichen: Unsere Länder werden das Kommen drehender Räder, gefüllt mit Stimmen, sehen. (Wagen)
Das ist das dritte Zeichen: Ein starkes Vieh wie ein Büffel mit großen, langen Hörnern wird das Land in großer Zahl überrennen. (Longhornrind)
Das ist das vierte Zeichen: Das Land wird durchzogen von Schlangen aus Eisen. (Eisenbahnen)
Das ist das fünfte Zeichen: Das Land wird kreuz und quer durchzogen von einem gigantischen Spinnennetz. (Elektrizitäts- und Telefonleitungen)
Das ist das sechste Zeichen: Das Land wird kreuz und quer durchzogen mit Flüssen aus Stein, die Bilder in der Sonne machen. (Asphaltstraßen mit Luftspiegelungseffekten)
Das ist das siebte Zeichen: Ihr werdet hören, daß die See sich schwarz färbt und viele lebende Wesen sterben deswegen. (Ölverschmutzung)
Das ist das achte Zeichen: Ihr werdet viele Junge sehen, die ihr Haar lang tragen wie unsere Leute, die kommen und sich mit den Eingeborenen treffen, um unsere Weisheit und unsere Lebensweise zu lernen. (Hippies)
Und das ist das neunte und letzte Zeichen: Ihr werdet von einem Haus im Himmel hören, über der Erde, das mit einem großen Knall zur Erde fällt. Es wird als ein blauer Stern erscheinen. Sehr bald danach werden die Zeremonien der Hopi verschwinden. (eine Raumstation)
Gefahren aus Asien - Nefercheperur - 08.11.2003
Folgend mal die Streitmaechte von China
CHINA:
Landstreitkraft :
Kampfpanzer Main Battle Tank
Typ 90 II 100
Typ 85 II M 800
Typ 80 - 500
Typ 69/79 III 800
Typ 69 I/II 200
Typ 59 I/II 6.000
Gesamt 8.400
gepanzerte Fahrzeuge Armored Vehicles
Amphibienpanzer (Typ 63) - 1.200
leichte Panzer (Typ 62) I 800
Transportpanzer BMD 3 100
Transportpanzer Typ 63 2.000
Transportpanzer Type 90, WZ501, YW534, WZ-553, -551 3.300
Gesamt 7.500
Flakpanzer Tunguska M1 ?
Panzerhaubitzen 155mm PLZ 45, 152mm Type 83,122mm Type 89,122mm Type-85,122mm Type -54 1.200
Raketenwerfer (MRL) 122 - 237mm 2.500
Feldgeschütze 100 - 155mm 14.500
Kampfhubschrauber Armed Helicopters
SA-342 L / Gazelle nur wenige zu Studienzwecken 8
Panzerabwehrhubschrauber (Z-9) C / W 25
Gesamt 33
Hubschrauber Helicopters
Mi 8/17 darunter 24 Mi-17 / 80 Mi-171 / 9 Mi17V5 150
Mi-6 Hook 4 - 6
Z-11 - 24
Z-5 / Mi-4 komplett ersetzt durch Mi-8/17 (300)
Alouette IIII Schulung 32
Gesamt 212
Raketen - Strategische Kräfte Strategic Missiles
China hat etwa 2.000 Atomsprengköpfe für seine Trägersysteme
ICBM (DF-5) bis 15.000 km 3.000 kg ca. 20
ICBM (DF-31) 8.000 km 700 kg ab 2003?
ICBM (DF-4) bis 7.000 km 2.000 kg ca. 20
MRBM (DF-3A) bis 3.000 km 2.000 kg bis zu 80
ICBM (DF-41) 12.000 km 1.000 kg ab 2010?
Kurzstrecke (DF-15) 600 km 500 kg über 200
Kurzstrecke (DF-11) 300 km 500 kg über 40
SLBM (JL-1) Uboot-Rakete 1.700 km 600 kg 24
SLBM (JL-2) Uboot-Rakete 8.000 km 700kg ?
LUFTSTEITMACHT:
Kampfflugzeuge Combat Aircrafts)
J-12 (Projekt No.12)? angeblich ähnliche Leistung wie F/A-22 / möglich ab 2015 ? fraglich
J-11 chinesische Su-27 SK 10 - 20 144
J-10 Produktion ab 2005 möglich - 300
J-8 II oder auch B genannt 300 ?
J-8 - 150 ?
J-7 - / I / II / M / E chinesische MiG-21 700 500
J-6 nur noch als Trainer B / D / E chinesische MiG-19 werden ausgemustert 300 -
Q-5 - 400 150
Su-27 SK / UBK seit 1992 76 76
Su-30 MKK (2. Los 2002-2003) 38 +38
Gesamt ca. 2000
Bomber Bombers
H-9 - - ?
H-6 IS/IM/IB 120 100
H-5 IS/IM/IB und 200 -
Gesamt 320
Aufklärer Reconnaissance Aircraft
HZ-5 - 45
JZ-6 - 100
JZ-5 - 150
Gesamt 295
Trainer HJ-5 / JJ-6 / JJ-7 230
Aufklärungsflugzeuge (Y-8 ) AEW bestellt 2 +4?
Tankflugzeuge (Y-8 ) - ?
Transportflugzeuge Transport Aircrafts
Y-12 - 2
Y-11 - 15
Y-8 - 45
Y-7 - 25
Y-5 - 300
Il-76 - 10
Il-18 - 10
Il-76 D 28
An-32 - 80
Gesamt 515
Hubschrauber Helicopters
Bell 212 und 214 - ?
SA-332 Super Puma VIP 4
Mi 8 - 30
Z-5 werden ersetzt 100
Z-9 - 70
Gesamt 204
SEESTEITMACHT:
Flugzeugträger Ex-Varyag 270 Meter, 67.000 Tonnen bis zu 52 Flugzeuge (1)
Zerstörter Destroyers
Sovremennyy Klasse 156 Meter, 8.500 Tonnen 2 +2
Luhai Klasse 153 Meter, 6.600 Tonnen / bis 2011 1 +1? +4?
Luhu Klasse 142 Meter, 5.700 Tonnen 2
Luda-II Klasse 132 Meter, 3.960 Tonnen 1
Luda I Klasse 132 Meter, 3.960 Tonen 15
Gesamt 22
Fregatten Frigates
Jiangwei-II Klasse 115 Meter, 2.250 Tonnen 4 (+4)
Jiangwei Klasse 115 Meter, 2.250 Tonen 4
Jianghu V Klasse 113 Meter, 3,000 Tonnen 6
Jianghu IV Klasse 113 Meter, 3,000 Tonnen 1
Jianghu III Klasse 103 Meter, 1.800 Tonnen 3
Jianghu I/II Klasse 103 Meter, 1.700 Tonnen 25
Gesamt 42
Uboote Submarines
Xia-Klasse ballistische Raketen 120 Meter, 7.000 Tonnen getaucht 1
Han-Klasse 90 Meter, 4.500 Tonnen getaucht 5
Kilo-Klasse 74 Meter, 3.200 Tonnen getaucht 4
Song-Klasse ? Meter, 2.300 Tonnen getaucht 1 +2?
Ming-Klasse 76 Meter, 2.200 Tonnen getaucht 17 +2?
Gesamt 29
Lenkflugkörperschnellboote ca 60 Meter, 500 Tonnen 92
Patrouillenboote 60 Meter, 510 Tonnen 134
Binnenpatrouillenboote 60 Meter, 510 Tonnen 141
Kampfflugzeuge Combat Aircratfs
J-8 - 54
J-7 - 66
Q-5 - 40
Su-30 MKK (2003-2004) (38 - 40)
Gesamt 460
Bomber
H-6 - 22
H-5 - 66
Gesamt 88
Trainer PT-6 / JJ6 / JJ-7 70
J-6 nicht mehr im aktiven Dienst 300
Überwachungsflugzeuge Reconnaissance Aircraft
Be-6 auch ASW 12
SH-5 U-Jagd 6
Gesamt 18
Transportflugzeuge Transport Aircrafts
Yak42 - 2
Y-5 - 50
Y-7 - 4
Y-8 - 6
An-26 - 6
Gesamt 68
Kampfhubschrauber Armed Helicopters
Z-9 C / U-Jagd 12
Z-8 ASW SAR 20
Gesamt 32
Hubschrauber Helicopters
Bordhubschrauber (Ka 27) - 2
Bordhubschrauber (Ka 28 ) - 2
Ka 28 ASW 4
Ka 28 SAR 4
Mi 8 - 10
Gesamt 22
- Sharkboy - 08.11.2003
ich denke schon, das es einen dritten weltkrieg geben wird,
meiner meinung nach :
Zwischen Indien und Pakistan entbrennt er oder Nord-Korea und USA oder.....eine vereinte Arabische streitmacht gegen die USA.... China wird wegfallen denke ich, WENN es einen dritten Weltkrieg geben wird, wird die USA ziemlich nageschlagen sein, und China wird den (ihm zustehenden ) Platz an der Weltmacht bekommen, das sind die Scenarien, die ich mir vorstellen könnte. Vorallem denke ich wird USA ihn anfangen, da diese Wahnsinnigen, ein "Gefärliches" land nach dem anderen Angreifen..... die USA ist für mich eine Macht die nur eins will, die Kontrolle über alle Recoussen und der gesammten Welt, und nun könnt ihr mich auslachen!
- Nefercheperur - 08.11.2003
Ich denke nicht das die USA ihn anfangen werden.Begruendung zwar sind die USA machthungrig,das sind sie schon immer gewesen aber ich glaube es eher nicht.
Ich denke auch Indien/Pakistan sind zwei Laender die nicht miteinander koennen.Und China ist jetzt schon die Wirtschaftsweltmacht und Sued-Ost Asien wird der Raum der Zukunft sein.
- Omega - 08.11.2003
Ja Indien Pakistan und die USA gegen den Rest der Welt( ausgenommen die EU und Russland)
- Trantor - 08.11.2003
Zitat:Original von Omega
Ja Indien Pakistan und die USA gegen den Rest der Welt( ausgenommen die EU und Russland)
Wenn man die USA, Russland, die EU und Länder wie Japan und Südkorea zusammmenfasst, bleibt beim Rest der Welt nicht mehr viel übrig außer China und Indien, die beide zu 80% bzw. zu 90% noch Entwicklungsländer sind.
- Nefercheperur - 08.11.2003
Zitat:Original von TrantorChina und Indien zaehlen zusammen 3 MRD Menschen also mehr wie auf der anderen seite.Zudem ist Indien die 4 groesste Atommacht.China hat die groesste Streitmacht was die Anzahl der Soldaten betrifft.Zudem ist China auch noch eine Atomacht und mit Nordkorea auch noch ein Thema.Natuerlich ist die technik lange nicht so ausgereift wie in den USA oder GB.Aber China ist schon lange kein Entwicklungsland mehr imo.Klar gibt es dort viel leid der Bevoelkerung auf dem land.Aber China hat ein eigenes Raumfahrtprogramm ,was nicht unbedingt fuer ein Entwicklungsland spricht.
Wenn man die USA, Russland, die EU und Länder wie Japan und Südkorea zusammmenfasst, bleibt beim Rest der Welt nicht mehr viel übrig außer China und Indien, die beide zu 80% bzw. zu 90% noch Entwicklungsländer sind.
Im uebrigen gibt es schon ein Krisenherd.Naemlich Vietnam.Die Chinesen unterdruecken noch heute Vietnam,und haben es ja erst vor 20 Jahren glaube ich besetzt (weiss jemand was darueber? )
- Trantor - 08.11.2003
Zitat:Original von Nefercheperur
China und Indien zaehlen zusammen 3 MRD Menschen also mehr wie auf der anderen seite.Zudem ist Indien die 4 groesste Atommacht.China hat die groesste Streitmacht was die Anzahl der Soldaten betrifft.Zudem ist China auch noch eine Atomacht und mit Nordkorea auch noch ein Thema.Natuerlich ist die technik lange nicht so ausgereift wie in den USA oder GB.Aber China ist schon lange kein Entwicklungsland mehr imo.Klar gibt es dort viel leid der Bevoelkerung auf dem land.Aber China hat ein eigenes Raumfahrtprogramm ,was nicht unbedingt fuer ein Entwicklungsland spricht.
Beide Länder haben natürlich Atomwaffen und (relativ)moderne Armeen, aber trotzdem muss man sehen, dass in China rund 80% der Bevölkerung unterhalb des Existenzminimums leben und rund 50% weder fließendes Wasser noch Strom haben. Was wir heute von China sehen, findet ja nur in den großen Küstenstädten statt, während sich China im Landesinneren kaum von Ländern in Afrika unterscheidet, was den Lebensstandard angeht. Auch die Größe der chinesischen Armee muss man relativieren, denn ein großer Teil dient ja auch einfach dazu, die eigene Bevölkerung unter Kontrolle zu halten und küsste daher auch in einem Krieg im Land bleiben. Und das Raumfahrtprogramm klingt zwar gut, aber erstens ist ein ein teurer Prestigeobjekt, das wie bereits gezeigt nicht für die allgemeine Entwicklung in China steht und zweitens muss man natürlich sehen, dass die Chinesen jetzt da sind, wo Russen und Amerikaner in den 50er Jahren waren.
Zur indischen Atommacht kann man sagen, dass sie Inder zwar viele Atomwaffen haben, diese aber nur regional einsetzen können und weder die USA, noch Europa oder die Bevölkerungszentren in Russland und China treffen können.
Zitat:Im uebrigen gibt es schon ein Krisenherd.Naemlich Vietnam.Die Chinesen unterdruecken noch heute Vietnam,und haben es ja erst vor 20 Jahren glaube ich besetzt (weiss jemand was darueber? )
China und Vietnam haben 1979/90 einen Grenzkrieg ausgefochten, allerdings ist das heute kein Kriesenherd mehr, zumal die Vietnamesen, die in China leben, schon lange Sonderrechte genießen, z.B. größere Wirtschaftfreiheit und keine Geburtenbegrenzung.
- Nefercheperur - 08.11.2003
China unterdrueckt aber mit der wirtschaftsmacht immernoch Vietnam.Man ueberflutet das kleine Land mit Hight Tech Geraeten wie DVD oder Mp3 Player oder sonstige gegenstaende.DIe Vietnamesische Wirtschaft wird somit klein gehalten.Zudem gibt es ein Konflikt ueber einige Inseln im Sued Chinesischen Meer die Oel Vorkommen haben diese Inseln werden von Vietnam beansprucht.China beansprucht die Oelfelder.
Zu der Lage von China,ich habe ja oben gesagt die meisten Menschen in China geht es nicht gut und da ist China ein entwicklungsland.Trotzdem haben sie mit Schanghai,Hong Kong und Bejiing 3 der einflussreichsten Staedte der Welt.Und gerade Schanghai ist wohl eine der modernsten Staedte.
Zu Indien,verfuegt nich Indien ueber Mittelstrecken raketen? ?(
- Trantor - 08.11.2003
Zitat:Original von Nefercheperur
Zu Indien,verfuegt nich Indien ueber Mittelstrecken raketen? ?(
Eine Mittelstreckenrakete hat max. 2000 km Reichweite, das ist bei den Ausdehnungen der Länder in der Gegend nicht viel.
- Nefercheperur - 08.11.2003
Zitat:Original von Trantorda hast du recht.Allerdings wuerden sie sicherlich auch Langstreckenraketen irgendwo her bekommen.Und fuer Pakistan reicht auch eine Mittelstreckenrakete.Und wenn die beiden da unten ihr Atomarsenal ausschoepfen dann ist die Welt vernichtet.Vondem her brauechten sie nichtmal eine Langstreckenrakete.
Eine Mittelstreckenrakete hat max. 2000 km Reichweite, das ist bei den Ausdehnungen der Länder in der Gegend nicht viel
- Adios - 08.11.2003
Also ich sage mal, dass ich mir 2 Varianten vorstelllen könnte.
1. Variante
Es gibt nie mehr (zum Glück) einen Weltkrieg.
2.Variante
Der 3.Weltkrieg ist schon am laufen bzw. in der Aufbauphase. Nach dem ANschlag am 11. September, der Rückschag in diesem Jahr. Ehe man sich verschaut, sind weitere Länder mit dabei und auf einmal gehts wieder los. Allerdings kann das noch einige Zeit dauern. Die ersten beiden "brauchten" ja auch ein "vorspiel"
- Trantor - 08.11.2003
Zitat:Original von Nefercheperur
Und wenn die beiden da unten ihr Atomarsenal ausschoepfen dann ist die Welt vernichtet.Vondem her brauechten sie nichtmal eine Langstreckenrakete.
Nüchtern betrachtet nicht, zumindest wenn man entsprechenden Studien glauben dürfte. Wir hätten zwar ein Entvölkerung der Region, aber in unserem Bereichen hätten wir "nur" einige Jahre schlechteres Wetter (was übrigens den Treibhasueffekt mindern würde, aber wohl keine adäquate Lösung dafür ist) und leicht erhöhte Krebsraten. Es wäre zwar eine menschliche Tragödie, aber nicht der Untergang der Welt. Zynisch gesehen könnte man sogar sagen, dass wir so sowohl den Treibhauseffekt wie auch die Überbevölkerung beenden könnten.