Tour de France - DER Thread

[DiViNo]

Ulle hat heut bei einem Zwischensprint 2 Sekunden gutgemacht und hat jetzt nur noch 1:05 rückstand.
Er kämpft.

Die Etappe gewann unter einer am Ende aufgesplitteten 16 köpfigen Ausreißergruppe Lastras von ibanesto.com

Sprinterwertung

1.McEwen 178
2.Cooke 177
3.Zabel 165

[DiViNo]

Scheiß Sturz , Scheiß Rückenwind , Scheiß Regen , Scheiß Gesamtsituation. X(

Das Zeitfahren war eines der schnellsten der Tourgeschichte und aufgrund des Rückenwindes waren die Zeitabstände sehr gering.
Verdammt ... wäre Ullrich nicht gestürzt hätte er wenigstens die Etappe gewonnen und so einen Rekord aufgestellt , nämlich schnellstes Zeitfahren der Tour Geschichte.
Radprofikollege Andreas Klöden sagte , dass Ullrich durch den Sturz und die Nachfolgen , da er danach aufgrund vieler Kurven nicht richtig in Tritt kam 45 sekunden verloren.
Ohne den Sturz hätte er immerhin noch die Etappe gewonnen.Damn ...
Armstrong ging danach zwar auch nicht mehr volles Risiko , aber zu dem Zeitpunkt des Sturzes hatte er schon ca. 10 sekunden rückstand.Bei diesen Bedingungen recht viel.

Ich sage ma , dass Ullrich ohne Rückenwind und Regen große Chancen auf den Toursieg gehabt hätte.
1.Durch Rückenwind werden die Abstände kleiner und 2.ihm liegt regen nicht so.


Tageswertung

1 MILLAR David GBR COF 54.05
2 HAMILTON Tyler USA CSC + 0.09
3 ARMSTRONG Lance USA USP + 0.14
4 ULLRICH Jan GER TBI + 0.25
5 BODROGI Laszlo HUN QSD + 0.26
6 JEKIMOW Wjatscheslaw RUS USP + 0.56
7 PENA Victor Hugo COL USP + 1.00
8 HINCAPIE George USA USP + 1.08
9 CHAVANEL Sylvain FRA BLB + 1.12
10 BRUSEGHIN Marzio ITA FAS + 1.26
11 O'GRADY Stuart AUS C.A + 1.38
12 ROGERS Michael AUS QSD + 1.40
13 MOREAU Christophe FRA C.A + 1.43
14 LEFEVRE Laurent FRA DEL + 1.46
15 BLAUDZUN Michaël DEN CSC + 1.56
16 WINOKUROW Alexander KAZ TEL + 1.56
17 ZUBELDIA Haimar ESP EUS + 2.02
18 PETROW Jewgeni RUS BAN + 2.07
19 MAYO Iban ESP EUS + 2.08
20 VAN DE WOUWER Kurt BEL QSD + 2.11
21 WAUTERS Marc BEL RAB + 2.12
22 BASSO Ivan ITA FAS + 2.16
23 PERON Andrea ITA CSC + 2.19
24 RUBIERA José Luis ESP USP + 2.20
25 LELLI Massimiliano ITA COF + 2.25

107 GOUBERT Stephane FRA DEL + 5.00

Goubert mal angeführt , zur Verdeutlichung des Rückenwindes.
Beim 1.Zeitfahren hatte nämlich der 10. schon 5 Min. Rückstand wobei das Zeitfahren 2 km kürzer war.

Gesamtwertung ( alle die Paris erreichen werden mit Ausnahme von Uwe Peschel , der heute stürzte , die Etappe aber noch beendete.Danach wurde er ins Krankenhaus gebracht , wo er bekannt gab morgen nicht zu starten. )

1 ARMSTRONG Lance USA USP 80.02.08
2 ULLRICH Jan GER TBI + 1.16
3 WINOKUROW Alexander KAZ TEL + 4.29
4 HAMILTON Tyler USA CSC + 6.32
5 ZUBELDIA Haimar ESP EUS + 7.06
6 MAYO Iban ESP EUS + 7.21
7 BASSO Ivan ITA FAS + 10.12
8 MOREAU Christophe FRA C.A + 12.43
9 SASTRE Carlos ESP CSC + 18.49
10 MANCEBO Francisco ESP BAN + 19.30
11 MENTSCHOW Denis RUS BAN + 19.44
12 TOTSCHNIG Georg AUT GST + 21.47
13 LUTTENBERGER Peter AUT CSC + 22.31
14 BELTRAN Manuel ESP USP + 23.03
15 LELLI Massimiliano ITA COF + 24.15
16 VIRENQUE Richard FRA QSD + 25.46
17 JAKSCHE Jörg GER ONE + 27.22
18 LAISEKA Roberto ESP EUS + 29.15
19 RUBIERA José Luis ESP USP + 29.37
20 ROUS Didier FRA BLB + 30.14
21 DUFAUX Laurent SUI ALS + 33.32
22 PLAZA David ESP TBI + 45.55
23 GARCIA CASAS Félix ESP TBI + 47.07
24 BOTSCHAROW Alexander RUS A2R + 50.02
25 NARDELLO Daniele ITA TEL + 53.29
26 AZEVEDO José POR ONE + 54.31
27 PASCUAL LLORENTE Javier ESP KEL + 57.15
28 NIERMANN Grischa GER RAB + 1.00.47
29 ASTARLOZA Mikel ESP A2R + 1.02.28
30 CHAURREAU Inigo ESP A2R + 1.03.50
31 GOUBERT Stephane FRA DEL + 1.05.38
32 BOOGERD Michael NED RAB + 1.08.10
33 BROCHARD Laurent FRA A2R + 1.09.50
34 HERAS Roberto ESP USP + 1.14.17
35 GUERINI Giuseppe ITA TEL + 1.16.34
36 MERCADO Juan Miguel ESP BAN + 1.22.32
37 CHAVANEL Sylvain FRA BLB + 1.25.16
38 LUDEWIG Jorg GER SAE + 1.25.28
39 FLICKINGER Andy FRA A2R + 1.29.08
40 HALGAND Patrice FRA DEL + 1.30.42
41 GUTIERREZ José Enrique ESP KEL + 1.35.51
42 ROGERS Michael AUS QSD + 1.37.43
43 MONCOUTIE David FRA COF + 1.38.49
44 SORENSEN Nicki DEN CSC + 1.40.09
45 BLAUDZUN Michaël DEN CSC + 1.41.09
46 PARRA Ivan COL KEL + 1.44.01
47 HINCAPIE George USA USP + 1.44.11
48 KESSLER Matthias GER TEL + 1.45.17
49 BETTINI Paolo ITA QSD + 1.45.24
50 MIHOLJEVIC Vladimir CRO ALS + 1.46.14
51 ZANDIO Xabier ESP BAN + 1.49.08
52 BRANDT Christophe BEL LOT + 1.50.48
53 PETROW Jewgeni RUS BAN + 1.52.18
54 PERON Andrea ITA CSC + 1.54.00
55 MILLAR David GBR COF + 1.54.53
56 CANADA David ESP QSD + 1.58.16
57 CASERO Angel ESP TBI + 1.58.32
58 PRADERA Mikel ESP ONE + 1.59.52
59 BENETEAU Walter FRA BLB + 2.00.24
60 SACCHI Fabio ITA SAE + 2.01.11
61 BÖLTS Udo GER GST + 2.01.53
62 TRENTIN Guido ITA COF + 2.02.02
63 VAN DE WOUWER Kurt BEL QSD + 2.02.16
64 GLOMSER Gerrit AUT SAE + 2.02.26
65 LEFEVRE Laurent FRA DEL + 2.03.39
66 BRUSEGHIN Marzio ITA FAS + 2.06.00
67 LASTRAS Pablo ESP BAN + 2.06.45
68 SERRANO Marcos ESP ONE + 2.07.26
69 GARMENDIA Aitor ESP TBI + 2.10.41
70 PAOLINI Luca ITA QSD + 2.10.45
71 PINEAU Jérôme FRA BLB + 2.11.48
72 NOZAL Isidro ESP ONE + 2.12.14
73 LATASA David ESP KEL + 2.12.58
74 NOE Andrea ITA ALS + 2.18.13
75 PELLIZOTTI Franco ITA ALS + 2.20.52
76 JEKIMOW Wjatscheslaw RUS USP + 2.21.53
77 LANDIS Floyd USA USP + 2.25.19
78 FRITSCH Nicolas FRA FDJ + 2.26.21
79 CIONI Dario ITA FAS + 2.31.37
80 ARTETXE Mikel ESP EUS + 2.34.25
81 COMMESSO Salvatore ITA SAE + 2.35.02
82 PORTAL Nicolas FRA A2R + 2.35.19
83 ANDRLE René CZE ONE + 2.35.32
84 SIMONI Gilberto ITA SAE + 2.36.02
85 KRIWTSOW Juri UKR DEL + 2.36.16
86 BAGUET Serge BEL LOT + 2.37.35
87 ZAMPIERI Steve SUI CAL + 2.40.28
88 AERTS Mario BEL TEL + 2.40.41
89 PENA Victor Hugo COL USP + 2.40.49
90 O'GRADY Stuart AUS C.A + 2.41.39
91 TURPIN Ludovic FRA A2R + 2.43.59
92 ZBERG Marcus SUI GST + 2.47.22
93 DA CRUZ Carlos FRA FDJ + 2.48.09
94 ALDAG Rolf GER TEL + 2.48.49
95 RENIER Franck FRA BLB + 2.49.09
96 FREIRE Oscar ESP RAB + 2.51.33
97 VASSEUR Cédric FRA COF + 2.52.13
98 LOPEZ MUNAIN Alberto ESP EUS + 2.52.45
99 DE GROOT Bram NED RAB + 2.56.50
100 KARPETS Wladimir RUS BAN + 2.57.09
101 LANDALUZE Inigo ESP EUS + 3.02.37
102 PADRNOS Pavel CZE USP + 3.05.34
103 GUIDI Fabrizio ITA TBI + 3.06.38
104 CLAIN Médéric FRA COF + 3.09.22
105 FLECHA Juan Antonio ESP BAN + 3.09.22
106 JALABERT Nicolas FRA CSC + 3.11.36
107 ZABEL Erik GER TEL + 3.11.58
108 BODROGI Laszlo HUN QSD + 3.12.20
109 POILVET Benoit FRA C.A + 3.14.11
110 MENGIN Christophe FRA FDJ + 3.15.02
111 CASAR Sandy FRA FDJ + 3.19.58
112 FORNACIARI Paolo ITA SAE + 3.20.29
113 PIIL Jakob DEN CSC + 3.21.12
114 GESLIN Anthony FRA BLB + 3.21.16
115 WAUTERS Marc BEL RAB + 3.21.58
116 VAINSTEINS Romans LAT CAL + 3.23.58
117 VOGONDY Nicolas FRA FDJ + 3.25.22
118 HUSHOVD Thor NOR C.A + 3.25.48
119 VOECKLER Thomas FRA BLB + 3.28.18
120 CHRISTENSEN Bekim DEN CSC + 3.28.38
121 ORIOL Christophe FRA A2R + 3.29.50
122 GONZALEZ GALDEANO Alvaro ESP ONE + 3.32.37
123 GARCIA ACOSTA Vicente ESP BAN + 3.33.40
124 KNAVEN Servais NED QSD + 3.34.00
125 GAUMONT Philippe FRA COF + 3.35.12
126 PESCHEL Uwe GER GST + 3.35.38
127 BRAMATI Davide ITA QSD + 3.36.01
128 MOERENHOUT Koos NED LOT + 3.36.48
129 CUESTA Inigo ESP COF + 3.37.12
130 NAZON Damien FRA BLB + 3.40.13
131 HARY Maryan FRA BLB + 3.40.22
132 EDALEINE Christophe FRA DEL + 3.45.18
133 VAN BON Leon NED LOT + 3.52.11
134 MC GEE Bradley AUS FDJ + 3.53.04
135 BOSSONI Paolo ITA CAL + 3.54.54
136 LIESE Thomas GER TBI + 3.56.49
137 NAZON Jean-Patrick FRA DEL + 3.57.13
138 FINOT Frédéric FRA DEL + 3.57.53
139 HINAULT Sébastien FRA C.A + 3.58.02
140 MUNOZ David ESP KEL + 4.03.55
141 DUMOULIN Samuel FRA DEL + 4.04.26
142 COOKE Baden AUS FDJ + 4.04.47
143 USANO Julian ESP KEL + 4.05.46
144 MC EWEN Robbie AUS LOT + 4.14.01
145 ANDRIOTTO Dario ITA CAL + 4.14.06
146 BECKE Daniel GER TBI + 4.26.23
147 BERTOLINI Alessandro ITA ALS + 4.28.14
148 DE CLERCQ Hans BEL LOT + 4.48.50

[Game Over]

12 und 13..bin zufrieden mit den Österreichern 8) Ansonsten....den Sturz von Ulrich finde ich schade, aber für mich stand armstrong doch schon ziemlich fix als sieger fest.

[DiViNo]

ich hab auch immer gesagt der Lancer siegt , aber is natürlich schade.Bei normalen Verhältnissen häts vielleicht geklappt

[Nefercheperur]

Original von PsYcHo
ich hab auch immer gesagt der Lancer siegt , aber is natürlich schade.Bei normalen Verhältnissen häts vielleicht geklappt

jaja schaue dir denn thread durch so viele sieger wie bei dir ;) .Nein okay

Erstmal Glueckwunsch an Armstrong auch wenn die Tour erst heute zuende geht aber ich denke da kann man schon gratulieren.5 mal hintereinander Gewonnen damit steht er auf einer stufe mit Aquentil,Hinault,Merckx und Indurain der das gleiche Kunststueck schaffte.Indurain nannte man den Rechner,und Armstrong koennte man denn Taktiker oder Schauspieler(im positiven sinne) nennen.Super Leistung.Ich ziehe meinen Hut davor,es gibt sehr grosse Parrallelen zu Indurain.Ich denke aber nicht das er es naechstes Jahr nochmal schafft,bzw hoffe es(da ich zu grosser Indurain Fan bin).Ich hoffe das naechstes Jahr Ulrich sich super vorbereitet,dann Beloki,Hamilton vielleicht und Simoni der sich auch auf die Tour vorbereitet und nicht auf den Giro(okay traeumen darf man jawohl noch ;) ).Dann gibt es noch Vinokourov wenn er naechstes Jahr eine gute form hat.Dann wird es vielleicht ein 5-6 Kampf geben,das waere ja genial.Naja bis dahin haben wir noch zeit.
Ulrich ist jetzt das 5 mal zweiter.Damit hat er Zoetemoelk und Poulidor ueberholt.Was jetzt nicht schlecht gemeint ist.Ulrich ist sicherlich ein guter was faellt sind eben die ganz grossen Erfolge,was nicht heissen soll das er kein erfolg hat.Aber zu den jetzt grossen Fuenf zaehlt er eben nicht.

Gestern als ich denn TV eingeschaltet habe war mir sofort klar.Armstrong gewinnt die Tour.Denn es hat geregnet.Ulrich hat 3 Schwaechen,er kann nicht attackieren mit einer Tempoexplosion,er kann nicht abfahren und er kann nicht im Regen fahren.Was er wiedermal bewiess.Er riskierte alles und hat verloren.Auch ohne sturz haette Armstrong die Tour gewonnen.Zum Etappensieg das war noch nichtmal klar ob Ulrich ueberhaupt gewinnt,er hatte 2 Sekunden vorsprung zu Armstrong,dann gab es noch Millar und Hamilton also war alles offen.Und das gehoert nunmal dazu.

[RDLA]

Original von Nefercheperur
Gestern als ich denn TV eingeschaltet habe war mir sofort klar.Armstrong gewinnt die Tour.Denn es hat geregnet.Ulrich hat 3 Schwaechen,er kann nicht attackieren mit einer Tempoexplosion,er kann nicht abfahren und er kann nicht im Regen fahren.Was er wiedermal bewiess.Er riskierte alles und hat verloren.Auch ohne sturz haette Armstrong die Tour gewonnen.Zum Etappensieg das war noch nichtmal klar ob Ulrich ueberhaupt gewinnt,er hatte 2 Sekunden vorsprung zu Armstrong,dann gab es noch Millar und Hamilton also war alles offen.Und das gehoert nunmal dazu.

Dass bei einem solchen Wetter und einer solchen Straße es bei vollem Risiko zu einem Sturz kommen kann, ist wohl logisch und daran kann man nicht festmachen, dass jemand im Regen nicht fahren kann. Ullrich hat alles gegeben und verloren. Dafür gebührt ihm Respekt. Ebenso hat er dieses Jahr gezeigt, dass er auch am Berg angreifen kann. Von daher wäre seine einzige Schwäche die Abfahrt, was nun nicht so gravierend ist.

Was die Zukunft angeht:
Armstrong wird bestimmt auch nächstes Jahr wieder alles für die Tour geben. Als nächsten Favoriten zähle ich Beloki, wenn seine Reha gut verläuft. Ebenso steckt in Zubeldia und Mayo noch einiges an Potential und auch einen Vinokurow und Hamilton kann man nie genau einschätzen. Ansonsten gilt bei einer guten Vorbereitung Ullrich für mich schon jetzt als hoher Favorit für nächstes Jahr.

[Nefercheperur]

Original von RDLA
Dass bei einem solchen Wetter und einer solchen Straße es bei vollem Risiko zu einem Sturz kommen kann, ist wohl logisch und daran kann man nicht festmachen, dass jemand im Regen nicht fahren kann.

er hat es doch selnbst zugegeben das ihm der Regen nicht liegt,er wirkt da immer sehr unsicher auf dem Rad.Keine Frage man kann stuerzen das ist vielen anderen auch passiert.Und fast sogar Armstrong.

Ebenso hat er dieses Jahr gezeigt, dass er auch am Berg angreifen kann. Von daher wäre seine einzige Schwäche die Abfahrt, was nun nicht so gravierend ist.

Wo hat er mal angegriffen?Er ist nur mal Mayo nachgefahren und da konnte dann nichtmehr Armstrong mit,oder Vino oder andere.Also er kann nicht explodieren am Berg wie ein mayo oder Armstrong.Ulrich muss konstant fahren.BSP Pantani der immer den Speed wechselt und so seine gegner kaputt macht.Das meinte ich

Ebenso steckt in Zubeldia und Mayo noch einiges an Potential und

Zubelia habe ich vergessen,doch Mayo ist viel zu schlecht im Zeitfahren.Ach wenn sich Basso mal verbessert im zeitfahren dann kann aus ihm auch einiges werden,der Typ war echt super am berg bei der diesjaehrigen Tour.Und zu naechstem Jahr ich denke Arsmtrong erleidet das gleiche schicksal wie Indurain das er einfach zu alt ist und die "Jungen" ihm davon fahren.Hoffe es mal ;)

[Nefercheperur]

Zum schluss gab es einen Sprint wo Nazon gewann,Cooke wurde 2 und Mc Ewen dritter.Damit sicherte sich Cooke im letzten Sprint das gruene Trickot.Nochmal respekt an Armstrong der auch naechstes Jahr antretten wird,dann Virenque der das Bergtrickot ueberlegen gewann,weil es auch keinen Konkurrenten gab.Und an Cooke der sich mit Mc Ewen denn spannendsten Kampf lieferte.Achja und Mentchov darf man auch nicht vergessen der das weisse Trickot gewann als Nachwuchs fahrer.

Fazit.Eine wunderschoene spannende Tour.Es gab sehr viele Geschichten die diese Tour schrieb,so das Comeback von Ulrich und denn spannenden Kampf mit Armstrong.Die 4 Sprintsiege von Pettachi,einfach ueberragend.Die vielen Stuerze und der ausstieg von Beloki.Dann Mayo in Alpe Duez,denn Sturz von Armstrong,das Zeitfahren von Ulrich als er Armstrong deklassierte,uvm.
Super Tour

[DiViNo]

hey man nefi, ich hab wirklich immer gesagt lance gewinnt das ding.hoffen ist was anderes

nun dazu , dass du sagtest ullrich kann nicht angreifen , nicht abfahren und nich im regen fahrn


das ullrich im regen stürzte lag in der hohen risikobereitschaft die armstrong nicht brauchte da die tour zu diesem zeitpunkt schon so gut wie entschieden war.ulle hatte bis zu diesem punkt 9 sec. rausgeholt gehabt.
sicher hat ullrich bei regen ne blockade , da er 98 bei regen so einbrach.
die herrscht dadurch sagte ex teamkollege klöden.

ullrich brauch garnicht gut abfahren können.sofern es bergankünfte gibt ist das kein problem.
ullrich kann sicher auf einer abfahrt gut fahren ,doch da ist ihm das risiko zu hoch.
lieber vorsichtig fahrn anstatt volle rakete , wie man auchan beloki sah.

das mitm angreifen stimmt einigermaßen obwohl es sich schon gebessert hat.
ullrich kann schon antreten und geht öfters aus dem sattel , wie früher aber er fährt seine gegner eher mürbe , was auch gut klappt , sie luz ardiden , als moreau , basso und hamilton nicht mehr mithalten konnten bzw. allergrößten mühe hatten.
aber er kann im gegensatz zu früher das tempo schon besser forcieren bzw. angreifen , was man auch an der trittfrequenz sieht.ullrich tritt jetzt ca. 95 ma pro min. ( früher 80 - 85 ma ) Armstrong tritt pro min. aber 110 bis 115 ma

das was er nicht ausstehen kann sind harte tempoforcierungen der gegner , wie z.b dieses jahr am anfang von d´huez.da verliert er viel zeit rollt aber das feld oft wieder von hinten auf.
am anfang fuhr er dort an ca. 20 - 25. stelle mit garzelli , auf den er noch 1 min. gut machte.
ullrich hat das talent einen ganzen berg im gleichen rhytmus zu fahren aus dem er auch nicht rauskommt.


zu winokourow : er wird sich nächstes jahr gezielter auf die tour vorbereiten.nicht wie dieses jahr als er schon paris - nice fuhr in topform

[DiViNo]

nochma was zum nächsten Jahr.ich denk auch das Armstrong zu alt wird und deshalb tipp ich ma

kann natürlich sein ,dass noch einer wie phoenix aus der asche steigt

1.Ullrich :klatscher:
2.Armstrong ( trotzdem noch )
3.Beloki
4.Hamilton
5.Winokourow
6.Sevilla
7.Mayo
8.Galdeano
9.Botero
10.Basso
11.Zubeldia
12.Mancebo
13.Sastre
14.Heras
15.mentschow

auch trau ich Patrick Sinkewitz , einem neuen deutshen talent durchaus einiges zu.
er kam dieses jahr bei der deutschland tour unter die top 10 und bei der tour de suisse unter die 15 besten.

auch michael rogers und cadel evans können durchaus in die top 15

bei leuten wie totschnig , garzelli , casagrande und simoni hängts von der vorbereitung ab.( giro etc. )