19.06.2007, 10:22
Zitat:Original von Achse
Also erstmal ein Hoch auf dieses Board... den hier gibts wenigstens Diskussionen....
YEAH
Zitat:Original von Achse
Weltklasse in der Buli... haben wir im Moment die saison nicht gehabt...
Klose war in der Hinrunde nah dran...
Das ich da nicht allein denke zeigt auch das Fachblatt Kicker, das ebenfalls niemanden in der Weltklasse sieht... in der BULI...
Diego, anyone?
Und der Kicker is eh zu pingelig
Aber hier geht es nicht darum, was irgendwelche s.g. "Experten" denken, sondern ich und du. Ich denke, das alle "Fachblätter" ins selbe Horn tuten und die BuLi generell für schlecht halten. Darum gebe ich nichts darauf.
Zitat:Original von Achse
Zu den Ostvereinen...
Rumänien hat Knallhart gepunktet... letzte saison allerdings nicht ganz so gut...
2005/2006 hat Rapid Bukarest u.a. den HSV, Hertha rausgeschmissen... im virtelfinale gabs dann das Rumänien Duell...
2005/2006 mal als Beispiel:
Viertelfinale: 4 Ostvereine (Rapid, Steaua, Zenit St.Petersburg, Sofia) - 4 Westvereine...
Ok, da hat mich Wikipedia wohl betrogen.
Trotzdem, wenn du von "Erfolgen" sprichst, dann sind das da auch keine. "Niederlagen schönreden" hast dus glaub ich genannt. Ich würde das nicht so sehen, aber wir sprechen ja von SIEGEN ;)
Zitat:Original von AchseDas war nur so dahergesagt, weil es der einzig vorzeigbare Erfolg in letzter Zeit für einen Ost-Club war, den ich auf die schnelle finden konnte.
2004/2005 hat Moskau das Ding sogar gewonnen, bloss weil Abramowitsch der besitzer ist, stimmt der Kompass nicht mehr? Geld darf also nur im Westen eingesetzt werden?
Und ich bin auch dafür, das Geld in dieser Menge auch nicht im Westen eingesetzt werden sollte. Hätten wir gescheite Finanzprüfung, würden am Ende nur noch die Bayern in der Champions League spielen dürfen...
Zitat:Original von Achse
Wenn du Sofia als Nullingergegner darstellst - dann frage ich mich was europa über den HSV gedacht hat...
"Boah, Nullinger. Aber im letzten Spiel noch mit wenigstens etwas erhobenen Köpfen von der Bühne gegangen, nach einem unglaublich spannenden Spiel und Heimsieg"
Ergo: Knallharte Losermannschaft diese Saison. Niederlagen schönreden ;)
Zitat:Original von Achse
Zum einen wird über die hochverschuldten Vereine rumgemeckert... das zum Teil vollkommen zu recht... dann wird aber über Vereine aus dem Osten die mit viel weniger Geld auskommen müssen gelästert - obwohl sie uns Sportlich im Internationalen Vergleich ebenbürtig waren? Und das alles nur mit Mauern?
a) Das Mauern kam NICHT von mir. Also ich seh mir lieber (##Achtung Klischee!##) 90 Minuten Ost-Treterfussball an, in dem wenigstens leidenschaftlich gekämpft wird, als so ein angeblich (von Marcel Reif so hochgelobtes) Betongerühre vom CL-Sieger AC Mailand.
b) Ich finde das teilweise unverantwortlich, wie mit Kohle um sich geschmissen wird, Kohle die die Vereine nicht haben. Aber mit der Kohle wird das nationale und internationale Geschäft kaputt gemacht.
Zitat:Original von Achse
Und am Beispiel, welches Ostteam hat denn was geleistet:
Welcher Verein aus der Bundesliga kann mit den internationalen Erfolgen von Steaua denn mithalten?
Stuttgart? Frankfurt? Schalke? Bremen? soviele Landesmeister Gewinner haben wir nun auch nicht...
Bremen & Bayern. Sonst siehts - zugegeben - mau aus.
Leverkusen ist noch recht weit gekommen (um dann kläglich zu scheitern, warum auch immer)
HSV - wie du gesagt hattest - nen Totalausfall gewesen
Schalke international sich mit wenig Rum bekleckert
Und dann noch die "Überraschungsmannschaften"...
Wir haben halt das "Problem", dass unsere Liga zu ausgeglichen ist. Immer mal eine Mannschaft die es überraschend in die internationalen Plätze schaft, die dann natürlich auch ziemlich bald fliegt. Wie in jüngster Zeit zB. Aachen. Als (damals) Zweitligist in runde 3(!) des UEFA-Pokals zu kommen, war zwar beachtlich, von den Punkten her aber relativ egal.
Dann haben die Bayern ihren Umbruch - von dem sie seit 2002 reden - nun erst JETZT durchgezogen und sind auf dem Weg Punkte zu sammeln
Bremen wird kontinuierlich immer besser. Da prophezeie ich (mal wieder) noch großes. Vielleicht schon diese Saison mit (tada...) KLOSE
(Vorsicht, das war On-orginal-topic ;) )Schalke wird sich auch nicht zuuu sehr blamieren, immerhin hat man einen internationalen Titel ja schon in jüngster Zeit geholt ;)
Stuttgart, da hoffe ich auf einen internationalen Überrachungserfolg - Als Stuttgartfan.
Aber hier siehst du. Rumänien mit 2 starken Mannschaften. Das wiederspricht einer starken LIGA. Schottland hat auch Celtic & Rangers Glasgow. Vor 25 JAHREN ist mal jemand anders als die Meister geworden. Können wir auch mit den Bayern machen, wenn uns die internationalen Plätze so wichtig sind...
Zitat:Original von Achse
Die Buli muss wieder aufholen... Nein nicht mit Kohle, bevor mir das wieder in den Mund gelegt wird... sondern die Ostvereine machen es vor... mit wenig geld sind sie international genaus Konkurenzfähig... wir müssen und können doch da sicherlich ein mittelding finden...
Das ist aber nicht das, was der Tenor der "Fachpresse" ist und ich sehe, hier stimmst du mir zu.
Aber "genauso Konkurrenzfähig" wage ich doch zu bezweifeln, da - wenn mal ein Spieler bei diesen Vereinen herausragt - er sofort in den Westen abkassieren geht. Darum ist eine Entwicklung einer Mannschaft über Jahre - wie sie bei Werder Bremen gestartet wurde - nicht möglich. Am Ende reicht es mit Kampf und Leidenschaft - so sehr ich mir es auch anders wünschen würde - nicht zum Sieg im (Polemik) Haifischbecken des internationalen Spitzenfussball. Dann entscheiden doch Taktik, 90 Minuten hinten stehen und vorne das 1:0 machen...
Zitat:Original von Achse
In der Fünfjahreswertung sind wir auf einer Höhe mit Rumänien, Portugal, Niederlande (über die wir lästern?) und selbst die Russen sind uns näher als wir es den Franzosen sind...
Wieviele Spitzenvereine haben wir denn? wenn Holland ja nur 4 hat? Welche 10 Spitzenvereine tummeln sich den in der Buli so rum...
Rumänien hat halt ihre beiden Klassenprimusse...
Portugal die beiden Portos (Sporting zumindest letzte CL-Saison in der Vorrunde als 4ter raus)
und Holland ist 4000 Punkte hinter uns und behindert die linke Spur mit einem Wohnwagen
Die ham Ajax, Feynoord, PSV und Alkmaar.
- PSV dort als zZ. beste Mannschaft und die müssen auch immer Spieler abgeben. Mannschaftsaufbau nicht möglich, teilerfolge, selbes Prinzip wie oben. Trotzdem spielen die meisstens schönen Fussball
Und die Russen nochmal 3000 Punkte weg
(alle angaben wieder von Wikipedia)
Zitat:Original von Achse
Wieviele Spitzenvereine haben wir denn? wenn Holland ja nur 4 hat? Welche 10 Spitzenvereine tummeln sich den in der Buli so rum...
Nuja, wenn die 4 o.g. ALLE zählen?
Bayern, Bremen, Schalke, Leverkusen, Stuttgart, Nürnberg, Dortmund, HSV
Und ja, die letzten 3 sind ernst gemeint. Nürnberg dank des Trainers und der Leidenschaft (!), Dortmund nächste Saison mit Toptransfers und HSV unter Huup scheint zu funktionieren.
Sind nicht ganz 10, aber mehr als 4