Skandal um Eva Herman

[Seth]

Original von Pauleta
Wenn dich ein besoffener punk vermöbelt sit das aber keine politische Tat!!(macht natürlich keinen unterschied!) Auserdem sollte noch erwähnt werden, dass die wenigsten heutigen "Punks" wirklich punks sind, und ein gewisses understandment von der Sache haben!

Ursprünglich sind Punks übrigens unpolitisch.

Original von Pauleta
Da ist halt der unterschied bei uns, weil ich die ideologie für nicht verquer, sondern schlimmstenfalls für utopisch halte!

Utopisch ist (laut wikipedia) eine nicht realisierbare Wunschvorstellung. Das ist genau das was ich sage.

Original von Pauleta
Er will eine gerechte und perfekte Welt für die Arbeiter schaffen, aber explizit auch den kapitalisten, oder bourgeoise wie du/Marx sie nennt, ein leben in dieser Welt ermöglichen!
Von geistiger Gleichschaltung konnte ich bisher weder im Manifest, noch im Kapital irgendeine Passsage finden, würde mich interessieren, wo das von Marx kommen soll!

Ich hab jetzt keine Lust meine Unterlagen vom Marx-Seminar rauszusuchen, (weil ich ehrlich gesagt hab keine Ahnung hab wo die liegen ^^). Also es gibt mehr Text von Marx als das Manifest oder das Kapital...
Marx redet von der "Überzeugung" der Massen. Am Ende soll jeder das selbe haben, damit kein Neid entsteht. Das bedeutet geistige Gleichschaltung, sowie materielle Gleichschaltung. Jeder nur eine braune hose und ein graues Hemd, damit ja kein Neid entsteht, denn wir sind ja eine freie, gleiche Gesellschaft. Ist ja nur zum Wohl der Massen, dass die Ideen dieses kleinen bärtigen Kaffeetrinker aus London mit aller Macht durchgesetzt werden sollen...
Ich hab jetzt keine Lust über Marx zu diskutieren, weil wir ja schon weit vorher im Thread festgestellt haben, dass Kommunismus nicht funktioniert.

Original von Pauleta
Ich verteidige die gewalt nicht, auch wenn es vielleicht so aussieht, ich versuche nur zu erklären, warum ich sie zumindest "verstehe", und die Rechtfertigungen für gewalt sind nicht von mir, und auch absolut nicht deckungsgleich mit meienr Ideologie, sondern von denjenigen Gewalttätern!

Dann sollen die Gewalttäter das machen und nicht du!

Original von Pauleta
in der rein marxistisch strukturierten Welt sind alle menschen, ob ehemalige Proletarier oder ehemalige Wirtschaftsbosse gleich viel wert!(Schau doch mal bei Wikipedia nach, was F.Engels neben seiner Arbeit für den kommunismus war![Fabrikbesitzer!!])

In einer Marxistisch Strukturierten Welt soll man um 9Uhr Fabrikarbeiter, um 10 Fischer und um 12 Philosoph sein. Talent etc. wird hier ausgegrenzt. Weil ja alle Menschen gleich sind, dass nenn ich mal Förderung des Individuums. (Damm, weg von Marx. Der war übrigens auch kein Arbeiter, sondern Reporter)

Original von Pauleta
nein, alle menschen sind gleichviel Wert, allerdings haben in den Augen der ehemaligen linken diese Gruppe von Menschen durch Unterstützung des faschismus und kapitalismus in der BRD einen Teil ihres Wertes eingebüßt, und müssen zugunsten der gemeinschaft für eine besere Welt als Teil der proletarischen Revolution sterben!

Ah, da sind wir ja schon wieder bei "Gleicheren" Menschen...

Original von Pauleta
Okay! Trotzdem möchte ich darauf hinweisen, dass, wie du anhand der mangelnden Antwort wohl auch weisst, die Rechte egwalt in den letzten 15 jahren um Welten mehr Todesopfer gefordert hat!

Hab ich nicht bestritten, war aber nicht gefragt.

Original von Pauleta
Eine bessere Welt haben sie nicht erreicht, wahrscheinlich sogar eher das gegenteil!
Allerdings werte ich eben anders als du bei der Bewertung der morde auch die Hintergründe und die motivation mit!

Die Beweggründe spielen in der Rechtsfindung eine sehr untergeordnete Rolle.
Und wieder: Weil die Opfer für eine Idee gestorben sind, ist das ein hübscher Trost für die Hinterbliebenen? Das solltest du mal den Witwen und Kindern der RAF-Opfer / toten o. verletzen Polizisten, Politikern erzählen.

Original von Pauleta
1. Was sollen sie denn sonst machen, ausser zu dem Staatsanwalt sagen, dass sie so nicht befreit werden wollen!
Ausserdem war das ja keine Raf-Operation sodnern eine PLO Operation zugunsten der Raf!

1. Öffentlich die Taten ihrer Genossen verurteilen
2. Reue zeigen (hat zB. Christian Klar nie getan)
3. Sich vom bewaffneten Kampf lossagen

Original von Pauleta

Du verstehst und unterstützt ihre Ziele, aber die Radikalität ist nicht OK. Das hab ich irgendwo schonmal gehört...

Was meinst du jetzt damit??

Mag hart klingen: Aber das haben auch die Leute gesagt, die Hitler gewählt haben. Deutschland wieder groß in der Welt machen, bessere Lebensqualität für die Deutschen. (Und das auf Kosten der Juden. Die Radikalität, damit waren 99% nicht einverstanden).
Radikalität "verstehen", dass ist furchtbar.

Original von Pauleta
Da sind wir jetzt bei dem Punkt, in dem sich die politische Linke spaltet!
Die gemäßigten wollen zwar auch eine andere Welt, aber eben nicht zu jedem preis; Die Grundrechte eines jeden werden über den eigenen Traum von einer ebsseren Welt gestellt!=> Man geht den demokratischen Weg!(DKP,Linkspartei, Grüne)

Lass uns bloss nich von der Linkspartei anfangen. Eine Partei, gespickt mit ehemaligen SED-Bonzen, die immernoch dem "real existierenden Sozialismus" nachtrauern. Übrigens, der ihr Demokratischer Weg sieht keine Regierungsbeteiligung vor (hat Lafo selbst gesagt). Da kann man ja viel versprechen, wenn man (zum Glück) nie in die Bredullie kommt, etwas durchsetzen zu müssen. Das selbe mit der NPD. Große Sprüche, kein Konzept, Politikverdrossene aufgreifen. DAS ist die NPD, DAS ist die Linkspartei.
Die Grünen haben sich eh schon lange für die Linken unwählbar gemacht. (Hartz4, Bosnien, Afghanistan).
Also bleibt nur die SPD, ich bin eh ein Freund der Volksparteien. Extreme funktionieren nicht in einer Demokratie.

Original von Pauleta
Wie gesagt, ideologisch komplett verrannt, und so überzeugt von ihren zielen!!

Worüber streiten wir dann hier?!

Original von Pauleta
(Unabhängig davon muss ich sagen, dass ich die PLO prinzipiell eher im Recht sehe als den Staat israel! Wobei wir die eventuell kommende Diskussion verschieben sollten, sonst wirds zu unübersichtlich!)

Du hast recht, lassen wir das.

Original von Pauleta

und wieder: Das sind Menschen. Keine Symbole, keine Institutionen, das sind MENSCHEN.

und wieder: Das ist mir schon klar!
nur ist dieser Teil des Systems, und als solches auch zu behandeln!

Ich bin auch ein Teil des Systems. Schlussfolgerung?

Original von Pauleta
In meinen Augen ist der besitz, den manche Global Players in den letzten jahren angehäuft haben nicht gerechtfertigt, weil er einzig aufgrund von Ausbeutung entstanden ist, und als nicht gerechtfertigter besitz bis zu einem gewissen grad auch "legitim" zerstört wird!(Es geht jetzt hier nur um wirklich riesige unternehmen, und selbst da halte ich auch nur für mit Abstrichen nicht zu verurteilen!!)

1. Ich bin froh, dass du legitim in " " gesetzt hast.
2. Und ich hoffe, dass du keinen Kaffee trinkst, nur Trigema-Klamotten hast (o. Birkenstock und Selbstgestricktes), kein Auto fährst, keinen PC besitzt, etc. etc.