20.03.2010, 02:55
Nicht an der Nasenspitze? Sollte klar sein. Würde anderweitig nie zu Verbrechen kommen. Aber es scheint das du mittlerweile genauso weit bist wie alle die von Panik beherrscht sind. Ja, in Afghanistan ist der Tod von Soldaten deutlich plastischer für die breite Öffentlichkeit geworden. Nur deshalb kommt es überhaupt zur Diskussion. 9/11 hat alles geändert. Im ehemaligen Jugoslawien war ein toter Bundeswehrsoldat noch bedauernswert, nun ist eine Bombe eine Staatsaffäre. Dabei halten sich die Leben die Waage. Nun, vielleicht nicht auf der Bundeswehrhomepage, was im Grunde auch eine Sauerei ist.
Oberst Klein bezieht natürlich Befehle. Es ist natürlich müßig darüber zu diskutieren. Erinnere dich einfach in 20 Jahren noch einmal meiner Worte. Sicher ist aber jetzt schon das zu keiner Zeit sicher war wohin das Unternehmen ging. Jemanden zu töten nur weil er etwas tun könnte...nun, es zeigt wie panisch man mittlerweile reagiert. Zudem ja nicht der Hauch einer Überprüfung vorhanden war. Ups, doch...Luftüberwachung. Manch einer mag dazu etwas im TV gesehen haben - Unsinn. Was aber richtig ist - kein deutscher Aufklärer war vor Ort und das finde ich, gelinde gesagt, nachlässig.
Im Krieg hat man mehr Befugnisse, hm. Du meinst auf Verdacht töten? Ach nein, das ist ja schon geschehen.
Also bleibt bestehen das du auf Verdacht viele Unschuldige Opfer in Kauf nimmst. Einfach so, ohne jegliche Berechtigung.
Nun, wie war der Ablauf? Oberst Klein gab seinem Unterstehenden den Auftrag an die USA einen Überflug zu befehlen...wie du sagst, es könnte der brutalste Anschlag schlechthin werden...alles wegen einer "verlässlichen" Quelle (Informant vor Ort). Es passiert also, das Flugzeuge der US-Armee in die Luft steigen um einen Verbündeten zu helfen, sogenannte Luftunterstützung. Soweit so richtig. Nun ist es aber so...war ein deutscher Soldat in Gefahr? Nein. Dennoch täuschte Klein eine unmittelbare Gefahr, von im Schlick festgefahrenen Lastern, vor. Auf mehrmalige Anfrage bestätigte sein Befehlsempfänger die direkte (also Kampfhandlung oder vor den Toren stehenden Lastern) Gefahr. Es kam zur Bombardierung. Ja, auch die Bomber-Piloten sind nun nen Kopf kürzer.
Noch einmal:
- Soldaten sind jederzeit verfügbar
- Soldaten sind jederzeit in der LAge den Tod zu akzeptieren, ist es doch in der Jobbeschreibung
- Soldaten sollen nicht glauben, sie sollen wissen
- Soldaten sind keine Diplomaten, denn sie tragen Waffen
- Soldaten in Deutschland wurden und werden dazu erzogen viel zu wollen aber nichts dafür zu riskieren, es werden quasi Mini-Politiker herangezogen
usw.
Soldat sein bedeutet nun einmal gefährlich zu leben. Und ja, bei genanntem Vorfall wäre es zumindest passend gewesen einige Aufklärer vor Ort zu schicken. Alleine dadurch wäre es nie soweit gekommen. Man hätte Verstärkung gerufen, viele Bauern vertrieben und um die sieben bis neun vermutliche Taliban gefangengenommen. Dennoch war es ein Zeichen von Gnadenlosigkeit was auch eine nicht zu unterschätzende Wirkung hatte. Weniger erwünscht, aber mehr respektiert, so kann man die Bundeswehr vor Ort nun sehen. Militärisch ein nicht zu unterschätzender Schachzug. Alleine die Wiederaufbauhilfe kann man getrost vergessen. Nun kommt ein Abzug in greifbare Nähe und was unterm Strich bleibt ist abzuwarten.
So oder so, Oberst Klein, unerfahren wie er nunmal war, hat überreagiert. Ja GreatOne, im Gegensatz zu US-Amerikanern die Hochzeiten (mehrmals) bombardieren nur um eine Person auszuschalten (und das mit 50/50 Erfolg) wollten wir doch deutlich besser sein. Nun ist die Bundeswehr nicht mehr anders. Wenn dich, und deine derzeitigen/ehemaligen Mitstreiter, das glücklich stimmt...bin ich wirklich sehr besorgt. Selber nicht das Leben riskieren wollen...aber gut heißen wenn von oben Bomben fallen.
Oberst Klein bezieht natürlich Befehle. Es ist natürlich müßig darüber zu diskutieren. Erinnere dich einfach in 20 Jahren noch einmal meiner Worte. Sicher ist aber jetzt schon das zu keiner Zeit sicher war wohin das Unternehmen ging. Jemanden zu töten nur weil er etwas tun könnte...nun, es zeigt wie panisch man mittlerweile reagiert. Zudem ja nicht der Hauch einer Überprüfung vorhanden war. Ups, doch...Luftüberwachung. Manch einer mag dazu etwas im TV gesehen haben - Unsinn. Was aber richtig ist - kein deutscher Aufklärer war vor Ort und das finde ich, gelinde gesagt, nachlässig.
Im Krieg hat man mehr Befugnisse, hm. Du meinst auf Verdacht töten? Ach nein, das ist ja schon geschehen.
Zitat:Original von The Russian Zar
Zum Thema nur einen Taliban erwischen und 20 Zivile. Ich weiß ja nicht ob du genau weißt, was ein Nichthandeln für folgen hat? Die Tanklaster waren eventuell keine direkte Gefahr, aber sie waren eine Gefahr, den seien wir ehrlich man entführt nicht einfach Tanklaster nur um sie nicht auch zu nutzen. Der Luftschlag war gerechtfertigt und ich bin froh das er so gehandelt hat und nicht anders. Wie gesagt Tote sind zwar nicht schön, aber nicht zu vermeiden.
Also bleibt bestehen das du auf Verdacht viele Unschuldige Opfer in Kauf nimmst. Einfach so, ohne jegliche Berechtigung.
Zitat:Original von The Russian Zar
Und du meinst doch nicht echt, dass den amerikanischen Soldaten dadurch ein Strick gedreht wird. Sie haben auf Befehl gehandelt.
Nun, wie war der Ablauf? Oberst Klein gab seinem Unterstehenden den Auftrag an die USA einen Überflug zu befehlen...wie du sagst, es könnte der brutalste Anschlag schlechthin werden...alles wegen einer "verlässlichen" Quelle (Informant vor Ort). Es passiert also, das Flugzeuge der US-Armee in die Luft steigen um einen Verbündeten zu helfen, sogenannte Luftunterstützung. Soweit so richtig. Nun ist es aber so...war ein deutscher Soldat in Gefahr? Nein. Dennoch täuschte Klein eine unmittelbare Gefahr, von im Schlick festgefahrenen Lastern, vor. Auf mehrmalige Anfrage bestätigte sein Befehlsempfänger die direkte (also Kampfhandlung oder vor den Toren stehenden Lastern) Gefahr. Es kam zur Bombardierung. Ja, auch die Bomber-Piloten sind nun nen Kopf kürzer.
Noch einmal:
- Soldaten sind jederzeit verfügbar
- Soldaten sind jederzeit in der LAge den Tod zu akzeptieren, ist es doch in der Jobbeschreibung
- Soldaten sollen nicht glauben, sie sollen wissen
- Soldaten sind keine Diplomaten, denn sie tragen Waffen
- Soldaten in Deutschland wurden und werden dazu erzogen viel zu wollen aber nichts dafür zu riskieren, es werden quasi Mini-Politiker herangezogen
usw.
Soldat sein bedeutet nun einmal gefährlich zu leben. Und ja, bei genanntem Vorfall wäre es zumindest passend gewesen einige Aufklärer vor Ort zu schicken. Alleine dadurch wäre es nie soweit gekommen. Man hätte Verstärkung gerufen, viele Bauern vertrieben und um die sieben bis neun vermutliche Taliban gefangengenommen. Dennoch war es ein Zeichen von Gnadenlosigkeit was auch eine nicht zu unterschätzende Wirkung hatte. Weniger erwünscht, aber mehr respektiert, so kann man die Bundeswehr vor Ort nun sehen. Militärisch ein nicht zu unterschätzender Schachzug. Alleine die Wiederaufbauhilfe kann man getrost vergessen. Nun kommt ein Abzug in greifbare Nähe und was unterm Strich bleibt ist abzuwarten.
So oder so, Oberst Klein, unerfahren wie er nunmal war, hat überreagiert. Ja GreatOne, im Gegensatz zu US-Amerikanern die Hochzeiten (mehrmals) bombardieren nur um eine Person auszuschalten (und das mit 50/50 Erfolg) wollten wir doch deutlich besser sein. Nun ist die Bundeswehr nicht mehr anders. Wenn dich, und deine derzeitigen/ehemaligen Mitstreiter, das glücklich stimmt...bin ich wirklich sehr besorgt. Selber nicht das Leben riskieren wollen...aber gut heißen wenn von oben Bomben fallen.