11.04.2012, 01:25
Vor einem halben Jahr hätte ich dir wohl voll und ganz zugestimmt, aber den 2001er-Vergleich finde ich nicht so wirklich passend...
Wer sind da denn die guten technischen Wrestler deiner Meinung nach gewesen?
Ich bewerte folgend nur die Wrestler, nicht die Matches:
Wrestlemania X-7 aus dem Jahr 2001:
Chris Jericho beat William Regal (technisch sehr gutes Match)
The APA & Tazz beat The Right to Censor (vergleichbar mit der heutigen Division)
Kane beat champ Raven & Big Show (keine wirklichen Techniker)
Eddie Guerrero beat Test (Eddie ja, Test klar nein)
Kurt Angle beat Chris Benoit (braucht man wohl nix zu sagen)
Chyna beat Ivory (schreckliches Match)
Shane McMahon beat Vince McMahon (Techniker der Spitzenklasse ;) )
Edge & Christian beat The Dudley Boyz & The Hardy Boyz (klasse Match, aber bis auf Edge und Christian jetzt keine Top Techniker)
The Iron Sheik by last eliminating Hillbilly Jim (sag ich jetzt mal nix)
The Undertaker beat Triple H (kenn ich irgendwo her, aber trotzdem keine Techniker, wobei Hunter da noch sehr gut ablieferte im Ring!!)
Steve Austin beat the Rock (auch die beiden kann man aus der Technik-Liste weitestgehend streichen!)
Ich zähle mal nochmal auf: Regal, Jericho, Angle, Benoit, Edge, Christian, Eddie und mit abstrichen Hunter.
Wrestlemania 28 im Jahre 2012
Sheamus besiegte Daniel Bryan (Bryan wohl einer der begnadesten Techniker auf Erden)
Kane besiegte Randy Orton (Orton kann mehr, auf dem Stand von Hunter 2001 würd ich sagen...)
Big Show besiegte Cody Rhodes (Rhodes ist auf einem sehr guten Weg und sicherlich technisch gut)
Kelly Kelly & Maria Menousos besiegten Beth Phoenix & Eve Torres (Beth ist stark, Rest kann man vergessen)
The Undertaker besiegte Triple H (siehe oben, aber Hunter kann man jetzt komplett aus dem Technik-Gerede raus lassen!!)
Team Johnny (The Miz, David Otunga, Dolph Ziggler, Jack Swagger, Mark Henry & Drew McIntyre) besiegte Team Teddy (Kofi Kingston, R-Truth, Santino Marella, The Great Khali, Zack Ryder & Booker T)
(Ziggler und Swagger technisch sehr versiert)
CM Punk besiegte Chris Jericho (beide Top)
The Rock besiegte John Cena (beide Flop)
Auch hier die Zusammenfassung: Bryan, Cody, Dolph, Swagger, Punk, Jericho, mit Abstrichen Orton
Jetzt kommt mit Lesnar ein weiterer sehr guter Techniker hinzu
Oben 7+1 unten 6+1+1
Die Verteilung auf Mid-, Uppercard und Main Event ist ähnlich.
Das Wrestling ist natürlich im Wandel, denn mit den Sachen aus dem Jahr 2001 würde man niemanden mehr hervor locken. Die Matches sollen immer innovativ bleiben und neue Finishes habe usw.
Früher war es "leichter", weil die ganz alten Finishes noch nicht so durchleuchtet und bekannt waren wie heute. Heute sagt man: Gabs schon, hatte man schon, war nix, scheiße. Damals sagte man: Hey geil, Evolution ist ja mal voll innovativ und neu. Was wars? Ne neue Version der 4 Horsemen ;)
Mir ist jetzt kein anderes Beispiel auf die Schnelle um die Uhrzeit eingefallen, aber das zeigt es glaub ich schon ganz gut auf, was ich damit sagen will!
Klar ist das Produkt anders und ich selbst bin wohl einer der größten Kritiker, aber schau dir doch die tollen Matches von damals an?? Regal Matches wurden mit Boring-Chants skandiert, uvm...
Heute ist das dann doch teilweise zum Glück anders und gute Matches werden vom Publikum auch honoriert, genau wie gute technische Wrestler!
Es ist nicht einfach, denn es gehört ein Gesamtpaket dazu, sonst wäre ein John Cena, ein The Rock oder Steve Austin gar nicht erst auf der Bildfläche erschienen und genau das ist es eben.
Ich würde nicht sagen, dass die Wrestler schlechter sind, oder das Wrestling an sich, es ist einfach der Aufbau leider nicht mehr der, der er mal war. Außerdem hält man auch nicht mehr so stark an den Heel und Face Rollen fest. Wenn einer Pops erhält, zack schon ist er wieder Face, obwohl er dann komplett farblos wirkt und total eingeschränkt wird.
Bestes Beispiel aktuell wohl Sheamus. Vor dem Jahreswechsel einer der heißesten Heels im Kader und jetzt ein farbloser World Champion (was natürlich nichts mit seiner Hautfarbe zu tun haben soll ;)
)!
Warum? Weil er einfach sofort geturnt wurde und dann sein Auftreten auch komplett geändert wurde. Punk bekommt nicht mehr die Reaktionen wie vorher. Wieso hat man ihn nicht einfach weiterhin diese Endgeilen Promos halten lassen??
Orton genau so. Da gibt es Zig-Beispiele. Da war dann der gesamte Aufbau über Jahre komplett hinüber. Wann hatten wir zuletzt einen richtig starken Heel in der WWE? Das war Triple H als World Heavyweight Champion und JBL als WWE Champion... Wann war das? 2004. Von da an gab es keine wirklich dominanten Heel-Champs mehr. Und deshalb ist für uns das Produkt auch nicht mehr so interessant. Es ist eintönig geworden, aber nicht wegen den Wrestlern, oder dem Wrestling im Ring, sondern durch extrem überhastetes und teilweise total unlogischem Booking, was monatelangen Aufbau einfach zu Nichte machte.
Punk, Nexus, Orton, Sheamus, Bryan, Miz, Swagger, die Liste könnte man jetzt ewig weiter führen. Und genau aus dem Grund muss man immer wieder auf die ganzen Altstars zurückgreifen, die dann aber nicht mehr an ihre Leistungen ran kommen, siehe Rock, Hunter, Taker usw...
Die werden natürlich mit damals verglichen und müssen diesen Vergleich auch akzeptieren und da können sie natürlich nicht mehr mithalten!
So, das hätte ich jetzt nicht gedacht, dass es so viel wird, aber es ist ein für mich sehr interessantes Thema, deshalb danke fürs Aufmachen, aber so einfach kann man es sich mMn nicht machen!!
Wer sind da denn die guten technischen Wrestler deiner Meinung nach gewesen?
Ich bewerte folgend nur die Wrestler, nicht die Matches:
Wrestlemania X-7 aus dem Jahr 2001:
Chris Jericho beat William Regal (technisch sehr gutes Match)
The APA & Tazz beat The Right to Censor (vergleichbar mit der heutigen Division)
Kane beat champ Raven & Big Show (keine wirklichen Techniker)
Eddie Guerrero beat Test (Eddie ja, Test klar nein)
Kurt Angle beat Chris Benoit (braucht man wohl nix zu sagen)
Chyna beat Ivory (schreckliches Match)
Shane McMahon beat Vince McMahon (Techniker der Spitzenklasse ;) )
Edge & Christian beat The Dudley Boyz & The Hardy Boyz (klasse Match, aber bis auf Edge und Christian jetzt keine Top Techniker)
The Iron Sheik by last eliminating Hillbilly Jim (sag ich jetzt mal nix)
The Undertaker beat Triple H (kenn ich irgendwo her, aber trotzdem keine Techniker, wobei Hunter da noch sehr gut ablieferte im Ring!!)
Steve Austin beat the Rock (auch die beiden kann man aus der Technik-Liste weitestgehend streichen!)
Ich zähle mal nochmal auf: Regal, Jericho, Angle, Benoit, Edge, Christian, Eddie und mit abstrichen Hunter.
Wrestlemania 28 im Jahre 2012
Sheamus besiegte Daniel Bryan (Bryan wohl einer der begnadesten Techniker auf Erden)
Kane besiegte Randy Orton (Orton kann mehr, auf dem Stand von Hunter 2001 würd ich sagen...)
Big Show besiegte Cody Rhodes (Rhodes ist auf einem sehr guten Weg und sicherlich technisch gut)
Kelly Kelly & Maria Menousos besiegten Beth Phoenix & Eve Torres (Beth ist stark, Rest kann man vergessen)
The Undertaker besiegte Triple H (siehe oben, aber Hunter kann man jetzt komplett aus dem Technik-Gerede raus lassen!!)
Team Johnny (The Miz, David Otunga, Dolph Ziggler, Jack Swagger, Mark Henry & Drew McIntyre) besiegte Team Teddy (Kofi Kingston, R-Truth, Santino Marella, The Great Khali, Zack Ryder & Booker T)
(Ziggler und Swagger technisch sehr versiert)
CM Punk besiegte Chris Jericho (beide Top)
The Rock besiegte John Cena (beide Flop)
Auch hier die Zusammenfassung: Bryan, Cody, Dolph, Swagger, Punk, Jericho, mit Abstrichen Orton
Jetzt kommt mit Lesnar ein weiterer sehr guter Techniker hinzu
Oben 7+1 unten 6+1+1
Die Verteilung auf Mid-, Uppercard und Main Event ist ähnlich.
Das Wrestling ist natürlich im Wandel, denn mit den Sachen aus dem Jahr 2001 würde man niemanden mehr hervor locken. Die Matches sollen immer innovativ bleiben und neue Finishes habe usw.
Früher war es "leichter", weil die ganz alten Finishes noch nicht so durchleuchtet und bekannt waren wie heute. Heute sagt man: Gabs schon, hatte man schon, war nix, scheiße. Damals sagte man: Hey geil, Evolution ist ja mal voll innovativ und neu. Was wars? Ne neue Version der 4 Horsemen ;)
Mir ist jetzt kein anderes Beispiel auf die Schnelle um die Uhrzeit eingefallen, aber das zeigt es glaub ich schon ganz gut auf, was ich damit sagen will!
Klar ist das Produkt anders und ich selbst bin wohl einer der größten Kritiker, aber schau dir doch die tollen Matches von damals an?? Regal Matches wurden mit Boring-Chants skandiert, uvm...
Heute ist das dann doch teilweise zum Glück anders und gute Matches werden vom Publikum auch honoriert, genau wie gute technische Wrestler!
Es ist nicht einfach, denn es gehört ein Gesamtpaket dazu, sonst wäre ein John Cena, ein The Rock oder Steve Austin gar nicht erst auf der Bildfläche erschienen und genau das ist es eben.
Ich würde nicht sagen, dass die Wrestler schlechter sind, oder das Wrestling an sich, es ist einfach der Aufbau leider nicht mehr der, der er mal war. Außerdem hält man auch nicht mehr so stark an den Heel und Face Rollen fest. Wenn einer Pops erhält, zack schon ist er wieder Face, obwohl er dann komplett farblos wirkt und total eingeschränkt wird.
Bestes Beispiel aktuell wohl Sheamus. Vor dem Jahreswechsel einer der heißesten Heels im Kader und jetzt ein farbloser World Champion (was natürlich nichts mit seiner Hautfarbe zu tun haben soll ;)
)!Warum? Weil er einfach sofort geturnt wurde und dann sein Auftreten auch komplett geändert wurde. Punk bekommt nicht mehr die Reaktionen wie vorher. Wieso hat man ihn nicht einfach weiterhin diese Endgeilen Promos halten lassen??
Orton genau so. Da gibt es Zig-Beispiele. Da war dann der gesamte Aufbau über Jahre komplett hinüber. Wann hatten wir zuletzt einen richtig starken Heel in der WWE? Das war Triple H als World Heavyweight Champion und JBL als WWE Champion... Wann war das? 2004. Von da an gab es keine wirklich dominanten Heel-Champs mehr. Und deshalb ist für uns das Produkt auch nicht mehr so interessant. Es ist eintönig geworden, aber nicht wegen den Wrestlern, oder dem Wrestling im Ring, sondern durch extrem überhastetes und teilweise total unlogischem Booking, was monatelangen Aufbau einfach zu Nichte machte.
Punk, Nexus, Orton, Sheamus, Bryan, Miz, Swagger, die Liste könnte man jetzt ewig weiter führen. Und genau aus dem Grund muss man immer wieder auf die ganzen Altstars zurückgreifen, die dann aber nicht mehr an ihre Leistungen ran kommen, siehe Rock, Hunter, Taker usw...
Die werden natürlich mit damals verglichen und müssen diesen Vergleich auch akzeptieren und da können sie natürlich nicht mehr mithalten!
So, das hätte ich jetzt nicht gedacht, dass es so viel wird, aber es ist ein für mich sehr interessantes Thema, deshalb danke fürs Aufmachen, aber so einfach kann man es sich mMn nicht machen!!