Summerslam Results vom 15.08.04

[Rob Van Dam]

Gut dann bewerte ich den PPV auch mal.

Erstmal zu den Fans.

Fans dürfen reagieren wie sie wollen. Und Fans reagieren wie die WWE sie reagieren lässt. Es gibt keine schlechten Fans, es gibt nur schlechte Shows. Das sagte glaub ich nefi mal so oder so ähnlich.

Das stimmt zu 50 % in meinen Augen.

Wenn man das Produkt WWE so mies findet wie es die kanadier tun... warum gehen sie dann hin? Das frag ich mich da echt. Wenn sie es so langweilig finden, dass sie sich sogar mit Laolawellen die Zeit vertreiben lassen müssen, brauchen sie doch gar nicht in der Arena erscheinen.

Dem Summerslam würd ich eine 4 geben. Die 4 aber auch nur wegen Orton als Champ, was endlich passieren musste. Klar, es kam wirklich zu früh, geb ich zu. Aber es kann ihm nur gut tun... oder auch net. Wenn man pech hat, vegetiert er so weg wie Eddie Guerrero, der für mich nach wenigen Wochen schon hyper langweilig geworden ist, durch den Titel. Ich hoffe das passiert Orton nicht. Wenn man glück hat, bekommt Orton durch den Titel nen guten Push und kommt dahin wo ich ihn haben will!

[Nefercheperur]

Ich sage nicht das die Fans die im Air Canada Center waren keine WWE Fans waren,sie waren sicherlich zu 100% WWE Fans,weshalb sie auch reagierten.Wenn du zu einem Hockey Game deines Teams kommst und die verlieren zuhause 7-0 dann buhst du sie auch vielleicht aus (ich persoenlich wuerde das nicht machen).

Aber der Punkt ist man laesst sich als Fan nicht alles gefallen,gerade was die WWE abzieht mit Canada in der gegenwart und vergangenheit.Irgendwann werden diese Fans die jetzt die WWE aergerten nichtmehr zu WWE Shows gehen.Die WWE hat ja in Canada Prozentual mehr Fans verloren wie in den USA in den letzten 2 Jahren bei den Houseshows und TV Tapings.Frueher war jeder HS ausverkauft und die WWE kam 2 mal im Jahr, heute kommt die WWE einmal im Jahr und die Hallen sind nichtmal halb voll(PPV ausgenommen).

[Silk]

Original von Nefercheperur

Original von Silk
mit einem extrem störenden und enttäuschendem Publikum.

Sie dafuer zu kritisieren oder zusagen sie waeren schlechte Fans (im uebertragenen Sinne hier) ist daher reine heuchlerei.

Jetzt mach mal hier halblang und tue nicht so als ob ich soeben das gesamte kanadische Staatsvolk beleidigt habe. Mir ist scheißegal wer da im Publikum gesessen hat und wenn es irakische Sympathisanten gewesen wären oder pakistanische Mulitreiber, ist mir das auch scheißegal. ( Aber vorsicht...nciht dass man hier auf die Ieee kommt ich vergleiche Kanada mit Pakistan oder dem Irak :rolli: ). Deinen übertragenen nSInn aknsnt du Dir sonstwohin schieben, aber werf mir hier ja keine Heuchlerei vor. Für mich als Fan wurde das TV-Erlebnis Summerslam erheblich durch das Publikum in der Halle gestört, unabhängig von der In-Ring-Leistung der Wrestler. Und bevor du mir Inkompetenz oder Unwissenheit...nein du gehst sogar so weit und schwafelst da irgendwas von provokation...in bezug auf Summerslam-Publikum vorwirfst...JA ich habe die beiden Beiträge der in der Halle Anwesenden von pwinsider gelesen und das wird mich von meiner Meinung als FAN nicht abhalten. Am besten ist der Summerslam mit ausgeschaltetem Ton zu ertragen.

[Rob Van Dam]

Auch mit ausgeschalteten Ton hat man sehen müssen wie beim Entrance des Takers z.B. alle Fans den Stinkefinger hingehalten hatten.

Mich hat das nicht gestört... aber wer weiß, vielleicht doch, vielleicht wär meine Prognose über dne Event ohne diese Fans anders ausgefallen. kA

Auf jeden fall hätten sie ja fast das JBL vs Taker Finish versaut. Wär das passiert, dann hätte man sie schlechte Fans bezeichnen können. (Ein fan sprang auf das präparierte Limo-Dach und zerstörte es fast)

[Nefercheperur]

Wie du selber sagst Silk es geht hier nicht darum das es um Canada geht,das koennte ebenso ueber Australia,Pakistan oder sonst irgendwelche Fans gehen,das habe ich oben auch garnicht angesprochen oder angedeutet oder?

Deine aussage von einem "entaeuschenden Puplikum" ist sehr wohl provozierend (und das weisst du ganz genau, was auch dein zweites Posting belegt mit der Aussage "Am besten ist der Summerslam mit ausgeschaltetem Ton zu ertragen." damit bestaetigst du nur die provokation) und es hat nichts damit zutun wie du die Fans fandest oder ob es dein "Summerslam Erlebniss gestoert hat",das hat ja schon dein Wort "stoerend" gesagt in deinem ersten Posting.

Denn "entaeuschend" heisst du hast gedacht das das Puplikum anders reagiert wie es reagiert hat,und bist dadurch entaeuscht das die Fans so reagiert haben.Du richtest praktisch ueber die Fans das sie sich deiner meinung nach "falsch" verhalten haben beim Summerslam.Wuerdest du wissen warum die Fans so reagiert haben,also denn grund wissen dann haettest du doch nie diese aussage getaetigt,vorallem weil man garnicht ueber Fanreaktionen bzw Fans richten kann.Hier versteckt sich also die Unwissenheit von dir!


Zum heuchlerischen von dir.Der liegt darin das du die Fans die Live beim Summerslam als "entaeuschendes Puplikum" bezeichnest,man kann das also als eine art Kritik sehen an das Puplikum im Air Canada Center.Du selber hast ja gesagt du wurdest durch die Fans gestoert beim Summerslam bzw der Summerslam sei nur ohne Ton zu ertragen.Aber du selber bezeichnest dich als "Fan".
Nun wie du selber schon zugegeben hast hier auf dem Board (siehe FW-Kleinanzeigen zum BSP ),ladest du dir illegal WWE PPV`s,Shows etc runter (auch wenn es vielleicht nicht der Summerslam war).Woher nimmst du dir das recht ueber ein Produkt (WWE,Wrestling) zu urteilen das du dir illegal anschaust und ueber wirkliche Fans zu urteilen die sich das Produkt legal anschauen und dem Business nicht schaden? Darin liegt die Heuchlerei von dir,das du ein Produkt illegal anschaut dem Produkt schadest und die Fans die sich das legal anschauen auch noch als die Buhmaenner (entaeuschendes Puplikum) darstellst die dir den Event kaputt gemacht haben.


@RVD: Das war ein bescheuerter Fan,deswegen kann man nicht Die Fans so bezeichnen oder ueber alle Fans richten in der Halle,es sind ja nicht alle ueber die Absperrung gegangen.Und der Fan auf der Limo zerstoerte das dach und somit das Finish.

[Rob Van Dam]

Der Fan auf der Limo zerstörte nur Fast das dach, so hab ich es gelesen oO außerdem war mit dem dach noch alles in ordnung als der chokeslam kam.

Und bitte Nef, fang jetz nicht wieder die illegale Download-Geschichte an. Das haben wir jetzt schon tausende male durchgekaut, und du wertest einen User plötzlich wenns um Schulnoten geht, 5 Noten ab, nur weil er so etwas macht. Das find ich übrigens nich sehr nett von dir, akzeptieren kann man auch. Du musst es nicht respektieren, aber du kannst es doch einfach so hinnehmen.

Nunja, heuchlerei find ich Silks ansicht ganz und gar nicht. Er mag das zwar ausm I-Net saugen, aber das nimmt ihm nicht das Recht, über Dinge zu urteilen, die er nach dem Downloaden sieht. Dazu kommt, wenn er Fan live bei so einer WWE Veranstaltung gewesen wäre, hätte er sich besser verhalten und dem Zuschauer am Fernsehen und ein besseres Gefühl gegeben. Das kann man imo nicht Heuchlerei nennen.

[Silk]

Original von Nefercheperur
Nun wie du selber schon zugegeben hast hier auf dem Board (siehe FW-Kleinanzeigen zum BSP ),ladest du dir illegal WWE PPV`s,Shows etc runter (auch wenn es vielleicht nicht der Summerslam war).

Ich habe für JEDEN RAW bzw. RAW/SD PPV im Jahre 2004 Geld bezahlt um ihn mir über Premiere anzuschauen.

Und ich bleibe weiterhin dabei, dass meine erste Auseinandersetzung keine Provokation war...wenn du auf mein zweites Posting ansprichst, ja dann kannst du Gift drauf nehmen, dass dies provokativ gemeint war.

Und natürlich bezeichne ich es als enttäuschend für mich, schließlich tätigte ich dieses Posting als Fan, der unvoreingenommen eine Großveranstaltung genießen wollte und dann mit so einem Publikum...gesegnet wurde. Allein Eugene vs. HHH ohne Ton ist ein Genuß.

To conclude, I know what most readers are thinking. The old 'they paid their money & can do what they want" response. And guess what? I totally agree with that. BUT that doesn't mean that 'what they want' is the correct thing to do. In fact, it could be STUPID!!! Hell, a whole bunch of people could act as if they had Tourette's Syndrome as well & just start screaming strange words during moments of silence during a match. Hey, they paid, let them do it, right!?!?!?
(Credits to lordsofpain.net - danke, dass es noch Leute geben, die ähnlich denken)

Und ich finde nunmal deren Verhalten dumm. Da fragt sich wohl eher wer da nur "Fan" ist. Wahrscheinlich ein paar von denen in der Halle. (<- jap...sieh das als Provokation an)

[John_ Cena]

Hi wie gehts euch ! John Cena hat geil gewonnen gegen Rob van Dam und Bokker T der under torkler war fande ich witzig haut rein

Haut rein [BLINK]Tschau[/BLINK]

[Nefercheperur]

Nun Silk schoen zusehen das du wieder Beispiele bringst die absolut garnichts mit dem Thema zutun haben.Ist ja schoen das du es extra fuer mich in English schreibst aber leider geht es voll am Thema vorbei.Denn hier geht es um die Fans beim Summerslam im Air Canada Center in Toronto.Haben sie sich so verhalten wie in deinem beispiel? Nein haben sie nicht also was hat das hier also zusuchen? Rein garnichts!

Deine unwissenheit spiegelt das BSP das du bringst umso mehr,denn wie gesagt was haben denn die Fans grossartig gemacht? Nichts was es anderswo auch schon gab oder was es "schlecht" oder gar "dumm" zu bezeichnen waere,nur weil sie nicht reagieren wie du es fuer richtig haeltst? Das kann nicht dein ernst sein oder?

[DiViNo]

sicherlich war es schon arg von den fans und es lässt auch sämtliche faces schlecht darstehen.
aber man muss das akzeptieren.
man muss die meinung der fans tolerieren , meinungsfreiheit eben.
es schadet vielleicht dem event ,aber um ehrlich zu sein ... so eine stimmung gabs lange nicht mehr.
besser als ein publikum ,dass nur ruhig dasitzt.

@Nef: das dach wurde also von nem fan vorher demoliert?
sollte bradshaw denn garnicht durchs dach gehen oder was?

aber am lustigsten fand ich immer noch wie der taker auf bradshaws limo sich fast lang gelegt hätte :klatscher: ;)

[Silk]

Original von Nefercheperur
Deine unwissenheit spiegelt das BSP das du bringst umso mehr,denn wie gesagt was haben denn die Fans grossartig gemacht? Nichts was es anderswo auch schon gab oder was es "schlecht" oder gar "dumm" zu bezeichnen waere,nur weil sie nicht reagieren wie du es fuer richtig haeltst? Das kann nicht dein ernst sein oder?

Und wenn sie es in Kuala Lumpur gemacht hätte, hätte ich es genauso scheiße gefunden. Ich habe das gute Recht es als schlechtes Verhalten abzustempeln, wenn ich das will, da ich genauso Recht auf freie Meinung habe wie du. Und das Verhalten stört mich nunmal....ich finde Pops nunmal nicht grad toll wenn HHH das sadistische Arschloch spielt und ne Frau als Schutzschild benutzt...es zerstört für mich die Atmosphäre und Story, die das Match aufzubauen versucht und das alles nur weil ein haufen grad Bock hat Revoluzzer zu spielen (oh gott...noch ne Provokation? Ich Unhold! man sollte mich sperren). Wenn denen die WWE nicht passt, dann sollen sie den Shows bitte fernbleiben.

[Nefercheperur]

Du selber berufst dich auf freie Meinungsauesserung, doch gleichzeitig kritisierst du die Fans (und stellst die behauptung auf sie waeren "dumm") die ebenfalls das gleiche recht haben wie du auf freie Meinungsaeusserung! Das ist ein kleiner aber entscheidender wiederspruch in deiner aussage.

Zumal wo ist denn deine konsequenz? Du sagst also die Fans haben dich gestoert beim Summerslam weil sie den Heel Triple H (zum BSP jetzt denn du als sadistische Arschloch bezeichnest) bejubelt haben und den Face Eugene ausgebuht.Das ist ja jetzt deine Begruendung dafuer.Nun Silk also diese begruendung ist nicht nur inkonsequent sondern auch noch Naiv.Denn einerseits gibt es doch seit Jahren nichtmehr diese Face und Heel Rollen,sondern werden meist die coolen Heel`s bejubelt siehe Austin,Triple H,Orton,Rock etc die alle ein Heel Gimmick hatten und alle bejubelt wurden! Zum anderen war es schon immer so das es immer von Stadt zu Stadt von territory zu Territory verschieden ist ob jemand Heel oder Face ist,beispiele dafuer gibt es genug(Lawler in Tennessee,die Harts in Calgary,die Rougeous in Canada,Austin in Texas,Rock in Florida etc)

Und zum anderen duerfte nach deiner Argumentation (das man keine "sardistischen arschloecher" bejubeln darf) niemand mehr in der WWE bejubelt werden.Denn laut Storylines ist sogut wie jeder Performer in der WWE kriminell ! Der Taker hat ein Mordversuch hinter sich an Paul Beaerer,Triple H schon 2 Mordversuche an HBK und Austin.Austin drei mordversuche an Vince,Pillman und Triple H.Cena ist ein Sexuallstraftaeter laut Storyline,Kane ein vergewaltiger von Koerperverletzungen moechte ich hier mal garnicht anfangen usw usw.Nur die werden auch bejubelt was schlimm genug ist bei manchen.Und da befindet sich auch wieder ein wiederspruch in deiner aussage bzw Begruendung!

[Snowder]

Also Jungs, jetzt is mal Schicht im Schacht. Man kanns mit euerer Diskussion auch zu weit Treiben.

Michael, ich glaube du fühlst dich persönlich gekränkt, weil es das kanadische Publikum ist, DAS einfach anders auf die US Stars wirkt. Du kannst keine Canada/USA Fehde abstreiten.

Und da wir ein Diskussionsforum mit eigener Meinung sind und jeder für sich selber Entscheiden kann, was ihm an dem Produkt WWE wichtig ist, ist es auch ihm überlassen, dass er das Publikum kritisiert. Ich hab den Event (noch) nicht gesehen und hab deshalb auch keinen Vergleichswert. Das Publikum gehört einfach auch zu einer Show und sie soll normal entweder die Pläne des Promoters unterstützen oder sein Produkt ablehnen. Es gehört einfach zu der Show. Es wäre keine Show wenn da keine Leute sitzen würden.

Aber wenn man selber einem anderen Favoritenweg nachgeht, als es das Publikum tut und man es nicht gutheißen kann, wie das Publikum auf etwas oder jemanden wirkt, dann darf man kritisieren.

Und wie Ben sagte, es ist ihm egal, welches Publikum da sitzt, welche Personen es sind, es geht ihm rein um das was das Publikum getan hat. Und es macht einfach kein Gutes Bild zu der Show, wenn das Publikum ganz gegen das Ziel der einzelnen Charaktäre wirkt.