Vier deutsche Soldaten in Afghanistan gefallen

[Pauleta]

Original von Silk

Komplett falsch? Keineswegs, stimme ich sofort zu. Aber halt dieses ALLEINschuld ist nur juristisches Spielchen in meinen Augen, Dreck am Stecken hatten sie alle.

Ich denke, dass man Deutschland und seinen verbündeten die Hauptschuld am Krieg geben kann. ALleinschuld tragen die deutschen nur für die Schäden in neutralen Drittländern, in die sie ohne Kriegserklärung einmarscheirt sind.

[The Fighting Irish]

Original von Pauleta

Original von Silk

Komplett falsch? Keineswegs, stimme ich sofort zu. Aber halt dieses ALLEINschuld ist nur juristisches Spielchen in meinen Augen, Dreck am Stecken hatten sie alle.

Ich denke, dass man Deutschland und seinen verbündeten die Hauptschuld am Krieg geben kann. ALleinschuld tragen die deutschen nur für die Schäden in neutralen Drittländern, in die sie ohne Kriegserklärung einmarscheirt sind.

Für mich tragen Briten und Franzosen die gleiche Schuld am 1. WK. Gerade die Franzosen waren doch nach der Niederlage von 1871 auf eine Revanche aus.

[Pauleta]

Original von The Fighting Irish

Für mich tragen Briten und Franzosen die gleiche Schuld am 1. WK. Gerade die Franzosen waren doch nach der Niederlage von 1871 auf eine Revanche aus.

Letztlich hat Deutschland den krieg begonnen. Und dabei ohne Rücksicht neutrale Länder überrollt, was letztlich ein schon lange gehegter Plan war.
Man kann es drehen und wenden, Deutschland hat einen Angriffskrieg geführt, Frankreich und England nicht.

[Silk]

Eigentlich hat Österreich-Ungarn mit seiner Kriegserklärung gegen Serbien das Ganze gestartet. Deutschland stellte sich hinter Ö-U aufgrund der Blankovollmacht und dann machte Russland mobil, weswegen (wie zu erwarten) Deutschland Russland den Krieg erklärte.

[The Fighting Irish]

Original von Pauleta

Original von The Fighting Irish

Für mich tragen Briten und Franzosen die gleiche Schuld am 1. WK. Gerade die Franzosen waren doch nach der Niederlage von 1871 auf eine Revanche aus.

Letztlich hat Deutschland den krieg begonnen. Und dabei ohne Rücksicht neutrale Länder überrollt, was letztlich ein schon lange gehegter Plan war.
Man kann es drehen und wenden, Deutschland hat einen Angriffskrieg geführt, Frankreich und England nicht.

Der Krieg begann, wie so Silk geschrieben, mit der Kriegserklärung Österreichs-Ungarns an Serbien.
Zudem macht man es sich ein wenig einfach, wenn man sagt, dass derjenige, der den Krieg erklärt hat, die alleinige Schuld trägt.

Der Grund für den ersten Weltkrieg war die Situation in Europa. Zuviele Großmächte auf einem Kontinent.

[Pauleta]

Letztlich war aber österreich Ungarns Kriegserklärung gleichbedeutend mit der Deutschen, Da Deutschland ja den Blankoscheck unterschrieben hatte.
Und zum hundertsten Mal sei auf die neutralen Länder verwiesen, die Deutschland überrollt hat.

[Silk]

Original von Pauleta
Und zum hundertsten Mal sei auf die neutralen Länder verwiesen, die Deutschland überrollt hat.

Das hat doch aber bis auf die schnellere Involvierung der Briten auch nicht wirklich den Unterschied bzgl einer "Alleinschuld" gemacht. Und ob Blankovollmacht oder nicht ... ändert ja nichts an der Initiative der Österreicher ... kann man zwar nur spekulieren, aber die Kriegserklärung wäre doch so oder so gekommen.

[The Fighting Irish]

Original von Pauleta
Letztlich war aber österreich Ungarns Kriegserklärung gleichbedeutend mit der Deutschen, Da Deutschland ja den Blankoscheck unterschrieben hatte.
Und zum hundertsten Mal sei auf die neutralen Länder verwiesen, die Deutschland überrollt hat.

Es war aber nun mal die Kriegserklärung Österreich-Ungarns. Zudem ist derjenige der etwas beginnt, in diesem Fall den Krieg, nicht zwangsweise der alleinige Schuldige an der Situation, die zu diesem Krieg geführt hat. Ein starkes Deutschland war doch den anderen europäischen Mächten einfach nicht genehm.
Der Einmarsch in den Belgien und den Niederlanden war sicher schlimm und ist nicht zu rechtfertigen, jedoch erschließt sich mir nicht daraus nicht, wieso Deutschland nun die alleinige Kriegsschuld trägt. Ein Krieg war doch seit 1871 gewissermaßen vorprogrammiert.

[Pauleta]

Original von The Fighting Irish

Es war aber nun mal die Kriegserkl�rung �sterreich-Ungarns. Zudem ist derjenige der etwas beginnt, in diesem Fall den Krieg, nicht zwangsweise der alleinige Schuldige an der Situation, die zu diesem Krieg gef�hrt hat. Ein starkes Deutschland war doch den anderen europ�ischen M�chten einfach nicht genehm.
Der Einmarsch in den Belgien und den Niederlanden war sicher schlimm und ist nicht zu rechtfertigen, jedoch erschlie�t sich mir nicht daraus nicht, wieso Deutschland nun die alleinige Kriegsschuld tr�gt. Ein Krieg war doch seit 1871 gewisserma�en vorprogrammiert.

Von einer Alleinschuld redet hier ja auch niemand.
Sondern um die Hauptschuld. Nur weil ein relativ unwichtiger Adliger in Sarajevo erschossen wird(und Franz Ferdinand war nicht sooooo wichtig) muss Deutschland nicht in belgien einmarschieren.

[The Fighting Irish]

Der Tod von Franz Ferdinand war doch nicht der Grund für den deutschen Einmarsch in Belgien.

Außerdem hatte Belgien doch gar keine Bedeutung für die Deutschen. Der Einmarsch in Belgein hing doch zusammen mit der deutsch-französischen Auseinandersetzung.


Und die Hauptschuld tragen die Deutschen auch nicht. Briten und Franzosen sind gleichermaßen beteiligt. Die Russen vllt etwas weniger.

[Silk]

Ohne irgendwas hier zu verteidigen ... aber welche Optionen hatte denn Deutschland sonst?

[GreatOne]

Also Pauleta, wenn du uns als Mörder bezeichnest dann würde ich gern wissen ob wir dann für dich auch den selben Stellenwert haben?
Also mich würd nur mal interessieren wie du so über Menschen denkst die du nicht kennst und mit denen du dich nie beschäftigt hast... was machst du denn wenn ich mal so fragen darf?

[Pauleta]

Original von GreatOne
Also Pauleta, wenn du uns als Mörder bezeichnest dann würde ich gern wissen ob wir dann für dich auch den selben Stellenwert haben?
Also mich würd nur mal interessieren wie du so über Menschen denkst die du nicht kennst und mit denen du dich nie beschäftigt hast... was machst du denn wenn ich mal so fragen darf?

Den ersten Satz find ich zwar extrem faszinierend, aber abgesehen davon vertete ich den Standpunkt, dass Soldaten Mörder sind.
Und daran ändert die Tatsache, dass ich dich kenne oder nicht kenne gar nichts. Du übst einen beruf aus, in dem das Morden zur Primäraufgabe wird. ich muss auch keinen Auftragskiller kennen, um zu wissen, dass er ein Mörder ist, da reicht es vollkommen, seinen beruf zu kennen. Und letztlich sidn Soldaten nur Auftragskiller.
Und Nein, mein Beruf bringt es nicht mit sich menschen umzubringen. Ich wurde weder dazu ausgebildet noch ordne ich mich einer Befehlskette unter. Nein.