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Montreal Screwjob - 10 Years Later
#14
@Snake & Divino: Danke, aber die Infos und der Artikel stammen alle von Dave Meltzer, ich habe nur frei uebersetzt! Das Lob gebuehrt hier also Dave Meltzer, nicht mir!

@clein & ToFu: Woher genau Dave Meltzer seine Informationen hat, weiss ich nicht, und wird Meltzer natuerlich auch nie verraten, weil das natuerlich auch die Wrestler bzw Angestellten von WWF/WWE waren bzw sind von denen Meltzer seine Informationen bekommt. Meltzer ist jedoch absolut glaubhaft und glaubwuerdig, weil er einer der besten Sport Journalisten ist, also nicht nur auf Wrestling bezogen. Einige Dinge stammen ja zudem von den betroffenen Personen selbst.


Ansonsten gebe ich mal meine Meinung zudem Thema ab. Ich habe schon oft dazu was gesagt und wir hatten schon genug Diskussionen dazu. Aber ich denke das hier wird jetzt sowas wie der offizielle Montreal Screwjob PB Thread, der immer wieder hoch gehollt wird oder auf den verwiessen wird.

Fuer mich geht es jedenfalls bei der Sache nicht um “schuldig“ oder “nicht schuldig“, ich kann alle verstehen bei einigen Dingen, und einige Dinge kann ich bei allen nicht verstehen.

Zu Vince McMahon, er hat damals das absolut richtige gemacht aus der Sicht der WWF. Nicht nur hat Vince als On Air Charackter durch den Screwjob profitiert, sondern die gesamte WWF hat davon profitiert. Bis zur Series 97 war die WWF klar zweiter hinter der WCW, aber innerhalb von 2 Shows (WWF Survivor Series/WCW Starrcade 1997) wo WWF alles richtig, und die WCW alles falsch machte, hat sich das gedreht.

Was ich McMahon auch zugute halte ist, das er Backstage zu Bret Hart hin ging, und er hat das bekommen was er verdient hat. Vince nahm es an, weil er wusste das er es verdiente. Wo man Vince einen Fehler vorwerfen kann, ist allerdings das er Bret Hart 1996 einen Vertrag gab, die Bret “Reasonable Creative Control“ gibt in den letzten 30 Tagen. Ich denke ein Fehler den Vince spaeter nichtmehr gemacht hat.

Zu Bret Hart, einerseits ist es vollkommen nachzuvollziehen das Bret Hart sagte das er gegen HBK nicht den Job machen wollte, denn der hat sich ja auch bei WM 13 zuvor geweigert den Job gegen Bret zumachen. Die “Reasonable Creative Control“ Klausel kam ja noch dazu, die fuer Bret sprach. Die Loyalitaet`s Geschichte kann ich jedoch nicht nachvollziehen, da spielt es keine Rolle ob Bret 15 Jahre oder nur 1 Jahr bei der WWF gewessen waere.

Ansonsten muss man Bret schon eine gewisse Naivitaet vorwerfen, denn wie schon oben geschrieben, er haette sich nie in die Lage dazu bringen muessen das ein Double Cross gegen ihn versucht werden koennte. Er wusste ja das die Moeglichkeit dazu besteht, war aber naiv das zu verdraengen. Bret war als Wrestler eben gut genug, vorallem gegen Shawn um das haette verhindern zukoennen das ein Double Cross gegen ihn versucht wird. Was man aber auch nicht vergessen sollte ist, das Bret vondem Screwjob genau wie die WWF enorm profitierte. Bret war mit dem Screwjob auf einem schlag der Top Babyface im Pro Wrestling mit Sting. Die WCW hat es dann versaut spaeter mit beiden, aber erstmal war der Screwjob auch fuer Bret fast schon das beste was ihm passieren konnte.

Und zu Shawn Michaels und Earl Hebner, es ist ihnen kein Vorwurf zumachen das sie beteiligt waren, oder wie Shawn sogar einer der Initiatoren. Selbst das Hebner luegte vor dem Match ist ja absolut verstaendlich. Was ich Shawn an dieser Geschichte immer vorwerfen werde ist, das er NACHDEM Match als Bret ihn fragte gelogen hat, und sich unschuldig gab. Shawn haette damals genau wie Vince handeln koennen, eben wie ein Mann, indem er zugibt das er beteiligt war als Bret ihn fragte, und das er sich dann einen Schlag einfaengt wenn er sich eben nicht wehren kann. So hat sich HBK eben wie ein Pussy verhalten, und ich denke deswegen ist eben noch immer das boese Blut zwischen Bret und HBK. Haette damals HBK es zugegeben, und dafuer bezahlt, dann waere die Geschichte vorbei.
Just my 2 cents ;)
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#15
Dann würde ich hier gerne mal Dave Meltzer danken und Nef fürs übersetzen, das ganze zu lesen war sehr interessant und lässt viele Erinnerungen wieder aufleben. Daumen hoch
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#16
WWE hat heute zum 10 jaehrigen Jubileaeum zum einen ein Interview mit Bret Hart online gestellt, sowie einen “What if....“ Artikel. Im zweiteren geben einige WWEler und Bret selbst ihre Meinung dazu ab, was damals passiert waere wenn nicht Bret Hart sondern Shawn Michaels betrogen wurde. Triple H meint dabei dazu:“Das haette nie passieren koennen, weil wir nicht so dumm sind wie Bret Hart.“

-Bret Hart Interview Part 1

-Bret Hart Interview Part 2

-What if... the Montreal Screwjob was reversed?
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#17
Das aber ne harte Aussage von Triple H! auch wenn er sicherlich irgendwie Recht hat. Trips ist nicht so naiv wie Bret! Aber dumm find ich irgendwie auch das falsche Wort! Naiv wäre besser!

Was ich nur bisschen schwach finde ist, dass Bret Hart auch jetzt noch nicht mit Shawn Michaels redet. HBK hat sich öffentlich entschuldigt, er ist ein neuer Mensch. Aber es ist wohl zu viel passiert, als das die beiden für mich größten und besten Champions der 90er Jahre (Egal was Buyrates und so sagen, ich fand die beiden einfach am besten!) nicht mehr miteinander reden!
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#18
Wollen die einen mit der What If Sektion verarschen? Wenn ich mir die anderen so anschau..
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#19
Ok Nef, dann richte das Lob an Dave weiter. Aber dennoch ist es nicht selbstverständlich, dass du dich hin setzt und das alles übersetzt für uns.....das Lob bleibt dann trotzdem zusätzlich bei dir Daumen hoch
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#20
Danke Nef für die deutsche Zusammenfassung, sehr informativ. Daumen hoch
Hab mir aus diesem Anlass heute auch nochmal die Dokumentation Wrestling With Shadows angesehen und bin nach wie vor noch größtenteils auf Brets Seite, weil Vince ganz klar sein Wort bricht und auf die jahrelange Verbindung pfeift. Zwar war Bret zu leichtgläubig, aber dennoch ist er von einigen, die er als Freunde bezeichnete böse hintergangen worden.
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#21
Intressanter Bericht, bisher der beste den ich zu dem Thema gelesen habe. Daumen hoch
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#22
Zitat:Original von ToFu
Das aber ne harte Aussage von Triple H!

Da hat wohl der gute Triple H schon das Buch von Bret Hart gelesen, da hat Bret naemlich ueber Triple H geschrieben:

Zitat:“When I got into the business, wrestling was all about trust and respect and doing the honours meant something. I'll never forgive Shawn or Hunter, for killing the business that so many of us gave our lives for. Although pro wrestling will never truly die, but always morph into something else, the business that I knew and loved and gave all I had to is dead and gone forever. I escaped with my head up and my conscience clear.”


Das war jetzt wohl die Revanche von Trips.
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#23
Hier die erste Kolumne die Bret Hart ein paar Tage nachdem Montreal Screwjob schrieb. Der anfang findet ihr hier, und weiter geht es mit der Kolumne beim Link zur offiziellen Bret Hart Webseite:


Zitat:"High station in life is earned by the gallantry with which appalling experiences are survived with grace."
-- Tennessee Williams

I am going to be very honest and open about a profession I love very much. A profession that has no guilt and no innocence, at least only in rare exceptions. It's not my intention to hurt pro wrestling in any way, but I do need to tell the truth.

I never got into wrestling thinking that some day I would be rich or famous and, never in my wildest dreams, did I imagine I'd be where I am today. I am truly grateful to all my fans around the world who have allowed me into their hearts, live or on TV, to be their hero. Especially here in western Canada where I've had a place on TV every Saturday for 21 years.

I owe so much to my dad and everyone else who played a part in my early Stampede Wrestling days.

In August 1984 I moved up to the big league WWF and, eventually, evolved into this larger-than-life superhero, Bret `Hitman' Hart. I've always believed that the best chance you have to rise to the top involves giving yourself up to loneliness, fearing nothing and working hard. For 14 years, that's what I did.

I've always tried to give my absolute best in every match, in every city -- big or small -- in countries all over the world. I cannot begin to explain what an honor it's been for me to be hailed as a hero here in Canada, the U.S. and in far off places like Bombay, Belfast, Berlin, Jerusalem, Johannesburg, Rome, London ...

I always let the world know that I was from Calgary, Canada -- and was proud of it. I fought long and hard against all sorts of evils, from bad guy wrestlers and managers, but I never thought I'd get screwed in the end by a wicked promoter.


-First column after the infamous Montreal screw job
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#24
Gehört zwar nicht zum Thema, aber hast du mttlerweile das Bret Hart Buch gelesen und kannst uns mal einen kleinen review geben. Smile
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#25
Zitat:Original von The Russian Zar
Gehört zwar nicht zum Thema, aber hast du mttlerweile das Bret Hart Buch gelesen und kannst uns mal einen kleinen review geben. Smile
Buch habe ich zum teil gelesen, aber wenn ich es mal ganz gelesen habe kommt ein Review von mir.
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#26
super Daumen hoch hoffe das es auch ins Deutsche überstzt wird auch wenn die chancen dafür nicht gut sind!
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