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- The Crusher - 31.07.2010
Zitat:Vielen Dank Wie ich sehe, hast du ja zu André und Verne schon in den Genealogie-Threads ihre deutschen Kampfrekorde gepostet (Wie kam es eigentlich zum Sieg von Wanz gegen André im WM-Kampf?). Ansonsten würden mich noch besonders die deutschen Auftritte von Nick Bockwinkel, Dick Beyer und Mil Máscaras interessieren.
19.12.1987
CWA Catch-Cup 1987
Bremer Stadthalle
10.000 Zuschauer
Turnierleiter: Peter William
CWA Weltmeisterschaft
Otto Wanz def Andre the Giant
Weser Kurier, Bremen 21.12.1987
“…..23.51 Uhr. Sechste Runde. Wieder packt sich Andre Ottos Arm, Otto ist arm dran. Dann überschlagen sich die Ereignisse. Otto schafft es, Andre aus den Ring zu werfen. Andre zieht Otto hinterher. Draußen geht es weiter. Der Ringrichter beginnt zu zählen. Wer innerhalb von 10 Sekunden nicht wieder im Ring ist, wird disqualifiziert. Otto will sich durch die Seile zwängen, Andre reißt an seinen Beinen. Otto wehrt sich mit letzter Kraft, Andre prallt zurück. Otto ist wieder im Ring. Andre liegt auf dem Hallenboden. Der Ringrichter zählt. “Acht, neun, aus.” Otto hat gewonnen. “Big Otto” bleibt Weltmeister. Riesenjubel. Die Zuschauer hält es nicht mehr auf ihren Sitzen. Ein paar von ihnen wollen Otto umarmen, werden von Andre aus dem Ring geworfen, prallen auf den Betonboden. Andre versucht, Otto den Weltmeistergürtel zu entreißen. Der Kampf geht weiter. Steve Wright dazwischen, wird von Andre zu Boden geschleudert. Andre verläßt den Ring, marschiert auf Turnierleiter Peter William zu. Kurzes Wortgefecht. Mit einem Hieb streckt Andre den Turnierleiter nieder, die Glocke ertönt ein letztes Mal, ehe Andre the Giant die Halle wutentbrannt verläßt. Otto läßt sich feiern, das Publikum johlt. Der Catch-Cup ‘87 ist zu Ende.”
-----------
Nick Bockwinkel
Wrestling Archives Nr. 17, Gerhard Schäfer
“The AWA - world champion made a short trip to Germany, accompanied by ex-champ Vern Gagne. Bockwinkel was booked by promoter Nicola Selenkowitsch from Bremen, who had looked out for an outstanding opponent for the European Ace, Otto Wanz from Austria and also holder of a world title, CWA-version. Nearly 9000 spectators watched that bout in the sold out Stadthalle, the hall with the best capacity in Bremen. The bout lasted for 60 minutes. Bockwinkel was a real champ and his performance was championlike. He was the best American opponent of the Austrian in his title defences and not a street-fighter as many of the following ones.”
19.12.1981 Bremen
Nick Bockwinkel draw Otto Wanz
Dick Beyer
“The Destroyer was first booked to the famous Gustl Kaiser “All-Nation-Tournaments”. He was an outstanding attraction and a very useful performer.”
Juni 1971
01., 02.……Tag des Monats
Krefeld
“Deutsche Meisterschaft 1971”
01.
S Don Vines
02.
S Tony Charles
03.
S Dave Morgan
04.
S Josef Molnar
05.
S Jose Arroyo
06.
U Horst Hoffmann
08.
U Hans Roocks
09.
U Hoffmann
10.
S Peter Kayser
11.
S Hermann Iffland
12.
S Peter Kayser
S Jose Arroyo
13.
N (DQ) Hoffmann
15.
S Roocks
16.
N Hoffmann (Endkampf: Platz 2 für Beyer)
Köln
Juni 1971
“Europameisterschaft 1971”
18.
S Terry Rudge
19.
S Josef Molnar
20.
S Tony Charles
21.
U Hoffmann
22.
S Geoff Portz
23.
U Hoffmann
24.
S Don Vines
25.
U Peter Kayser
26.
U Roocks
27.
S Dave Morgan
28.
NC Hoffmann
29.
N (DQ) Iffland
30.
S Roocks
Juli 1971
01.
U Bert Mychel
02.
S Peter Kayser
03.
S Hoffmann
04.
S Bert Mychel
05.
S Iffland
06.
S Geoff Portz
07.
N Hoffmann (Endkampf: Platz 2 für Beyer)
Wiesbaden
Juli 1971
“Europa-Pokal 1971”
08.
S Terry Rudge
09.
S Molnar
10.
S Charles
11.
S Mychel
12.
U Hoffmann
13.
S Kayser
14.
S Iffland
15.
U Hoffmann
16.
S Portz
17.
S Axel Dieter sr.
18.
N Hoffmann (Endkampf: Platz 2 für Beyer)
Nürnberg
Juli 1971
“Albrecht-Dürer-Erinnerungspreis 1971”
23.
S Charles
24.
S Molnar
26.
S Iffland
27.
S Rudge
28.
S Kayser
29.
U Hoffmann
30.
S Axel Dieter sr.
31.
U Wolfgang Saturski
August 1971
02.
U Hoffmann
03.
S Don Vines
04.
S Portz
05.
S Dieter sr.
06.
S Hoffmann
07.
N Saturski
09.
S Iffland
10.
S Roocks
11.
N Hoffmann (Endkampf: Platz 2 für Beyer)
Münster
August 1971
“Europa-Championat 1971”
13.
S Molnar
14.
S Morgan
15.
S Rudge
16.
S Iffland
17.
U Hoffmann
18.
S Saturski
19.
S Portz
20.
S Roocks
21.
U Hoffmann
22.
S Kayser
23.
S Rudi Saturski
24.
Tag Team Match
Beyer/Portz S Rudi & Wolfgang Saturski
25.
N Hoffmann (Endkampf: Platz 2 für Beyer)
Hannover 1980
04.09.
NC Achim Chall
05.09.
U Axel Dieter sr.
07.09.
S Atsushi Onita
08.09.
U “UFO” Bob Dellaserra
10.09.
N Axel Dieter sr.
Beyer now booked by promoter Nicola Selenkowitsch
Karlsruhe
September 1981
10.
S Wolfgang Saturski
11.
S Sweet Sugar Brown (Jimmy Brown)
12.
N (DQ) Otto Wanz
13.
S Steve Casey
14.
S Brad Rheingans
15.
S Wanz
16.
U Masa Ito
17.
S Rasputin II (Johnny Howard)
18.
NC Dick Murdoch
19.
N (DQ) Bruce Clay-Reed
20.
N Wolfgang Saturski (Endkampf: Platz 2 für Beyer)
Münster
September 1981
22.09.
S Mike Rotundo
23.
N (DQ) Brad Rheingans
24.
S W. Saturski
25.
N (DQ) Dick Murdoch
26.
N Wanz
Bremen
Dezember 1981
01.
Beyer/Moose Morowski N (DQ) Mike Rotundo/Wanz
02.
S Steve Wright
03.
S W. Saturski
04.
N Wanz
05.
S Rheingans
06.
S Masa Ito
07.
Beyer/Indio Guajaro U Steve Wright/W. Saturski
08.
S Bobby Gaetano
09.
N Wanz
10.
S Rasputin II (Johnny Howard)
11.
N (DQ) Moose Morowski
12.
S Johnny el Corso
13.
S (DQ) Rene Lasartesse
14.
S Mike Rotundo
15.
U Morowski
16.
N Rene Lasartesse
Mil Mascaras
“Promoter Gustl Kaiser had booked for his Munich tournament.”
München 1974
“Großer Bayern-Preis 1974”
Oktober
16.
S Peter Kayser
17.
S Dave Morgan
18.
S Don Vinces
19.
U Iwan Strogoff
20.
S Molnar
21.
S Matsuo Yoshida
22.
S Charles Verhulst
23.
S Dennis Mitchell
24.
N Michael Nador
25.
N Roland Bock
26.
N Iwan Strogoff (Endkampf: Platz 4 für Mil Mascaras)
- Blubb - 31.07.2010
Dankeschön, sehr interessant. Armer Destroyer, so oft nur Zweiter ^^
Ich hätte noch eine Frage zu Big Otto: An richtigen Niederlagen durch Pinfall oder Aufgabe fallen mir eigentlich nur seine Matches gegen André, Inoki und Vader ein. Gab es sonst in den Achtziger und Neunziger Jahren irgendwelche Konstellation in denen er klar verloren hat, also nicht durch DQ oder Auszählen?
- The Crusher - 31.07.2010
Wanz hat fast alle wichtigen CWA Titelkämpfe nach 1978 gewonnen. Die relevanten Niederlagen und DQ's kennst du bereits. Die kann man ja auch in der Liste sehen, die ich damals mit der Wanz Bio hier gepostet habe. Verzeichnete Kämpfe von ihm vor 1970 sind mir unbekannt. Nach wikipedia debütierte Wanz 1967 als Catcher. Als Quelle wird lediglich der Link zum Steckbrief von cagematch genannt. Das genügt mir nicht und eine weitere aussagekräftige Quelle gibts dort nicht. Nach dem Kampfrekord von Gerhard Schäfer debütierte Wanz 1968. Da Schäfer nahezu alle Kämpfe ab 1970 auflistet, ist das für mich eine Quelle mit mehr Aussagekraft. Ferner holte ihn Promoter Nicola Selenkowitsch nicht am 26.11.1970 nach Deutschland. Das ist eine falsche Info der PW und Newsletter gewesen. Im Übrigen war Schäfer der Erste, der eine Kampfstatistik über Wanz anfertigte. Kontakte zu Nico hatte Wanz mindestens seit dem Spätsommer 1970. Wanz debütierte nicht in Bremen am 27.11.1970. An dem Tag kämpfte Wanz gegen Rudi Schumacher in Bremen. Die Newsletter behaupteten, dass sei sein erster Kampf in Deutschland. Auch eine Fehlinfo, da Wanz in Dortmund im September 1970 sein Debüt in Deutschland gab. Erster verzeichneter Kampf in Nico's Turnier war am 20.09.1970 gegen Jan Campbell. Der Kampf endete im Unentschieden.
"The Life Record of Otto Wanz"
Den Kampfrekord von Wanz veröffentlichte Schäfer in seinem Newsletter "Catch in Germany", einer der zahlreichen Untertitel von "Wrestling in Germany". Wanz kämpfte erstmals nach den aufgezeichneten Daten im Mai 1970 in Linz, Österreich. Im Juni 1970 war er in Wien. Hier mal die ersten verzeichneten Niederlagen von Otto. Wenn du mehr nach 1970 haben möchtest, dann Bescheid sagen.
Wien
Juni/Juli 1970
07.06.
N Jan Campbell
16.06.
N John Lees
18.06.
Wanz/John Lees N Campbell/Iwan Strogoff
27.06.
N Iwan Strogoff
28.06.
N King Kong (Jim Moram)
01.07.
N Campbell
05.07.
N King Kong
08.07.
N El (Jock) Cameron
Dortmund
September 1970
21.09.
N (DQ) John Lees
23.09.
N King Kong
25.09.
N Campbell
Bremen
November/Dezember 1970
29.11.
N (DQ) Jan Van Buyten (Franz Van Buyten)
Ich hab auch noch die ganzen Kämpfe von Wanz aus 1982 in den USA. Kann ich auch posten bei Interesse. :winke:
- Blubb - 07.08.2010
Vielen Dank für die Wanz-Ergebnisse, Crusher.
Ich habe noch eine Frage bezüglich einer RTL-Sendung vor vielen vielen Jahren.
Anfang der Neunziger Jahre lief auf RTL die Sendung "Der heiße Stuhl" bei dem ein Talkgast auf einer Art "elektrischem Stuhl" von 4 oder 5 anderen Gästen gleichzeitig in die Mangel genommen wurde. Bei einer Show ging es irgendwie um das Thema Wrestling. Der Talkgast auf dem Stuhl wetterte gegen das amerikanische Wrestling und beteuerte früher selbst ein Fan gewesen zu sein. Während der Sendung wurde dann enthüllt, dass er nicht nur Fan, sondern selbst Wrestler gewesen sein soll. Irgendwie habe ich ein Foto von ihm mit Schnäutzer und preussischer Pickelhaube im Kopf.
Kann sich jemand an diese Sendung erinnern, und weiß vielleicht jemand, ob sich hinter dieser Person ein wirklicher Catcher verborgen hat? Er war damals schon älteren Kalibers.
- The Crusher - 07.08.2010
An den heißen Stuhl kann ich mich erinnern, aber nicht an diese Folge. Eigentlich hat mich das damals nicht interessiert. Wer hat das eigentlich moderiert? Ach....Ulrich Meyer von Akte auf Sat 1 wohl. (?) "Einspruch" gabs ja damals auch noch mit Meyer.
- Blubb - 07.08.2010
Erst hat es Olaf Kracht moderiert, dann später Ulrich Meyer.
Leider fällt mir sonst auch nicht viel mehr zu der Sendung ein. Der Gast auf dem Stuhl meinte, dass Wrestling "früher" sauberer war, bis die WWF mit Aktionen wie dem Nasty Boy-Pitstop und dem Bushwhacker-Abgelecke das Niveau in den Keller lenkte. Ich wüsste echt zu gern, ob der Mann tatsächlich mal Catcher war, wie damals behauptet wurde. Damals (Anfang der Neunziger) hätte ich ihn schon auf Ende 50/Anfang 60 geschätzt, (Halb?)-Glatze, eher dicklich, Bart..
- The Crusher - 07.08.2010
Da du jetzt RTL erwähntest: Ich bin grad so dabei, den genauen Sendezeitraum von Catch up herauszufinden. Eingestellt wurde das Format 1991. Angefangen hatts dann wohl 1988, obwohl ich dachte, dass Ring Frei früher startete. Nach Aussage von Kurt Gebs von der damaligen WFA gings bei uns mit Sky One und Eurosport los. Aber ich bzw. mein Vater hatte damals nicht den Empfang dafür.
- Blubb - 12.08.2010
Ich hab nochmal eine Frage zu der Weltmeisterschaft, die René Lasartesse gehalten hat. Wo fanden von 1970 - 1978 die Turniere statt, die Lasartesse gewonnen hat, um seinen Anspruch auf den Weltmeistertitel zu untermauern? Fand durchgehend jedes Jahr so ein Turnier statt? Ich würde mich natürlich auch über weitergehende Angaben wie Finalgegner, Veranstalter, etc. freuen.
Liebe Grüße
Zbyszko
- The Crusher - 12.08.2010
Zur Zeit bin ich wieder in der Evan Lewis Ära und von daher kann ich da nicht so schnell auf Rene umschalten. Das würde ich dir dann, wie bei Frank Sexton, in nächster Zeit beantworten. Als Veranstalter kannst du bei Rene an Sven Hansen denken. Auch der VDB stand hier für die Turniere.
Rene und Sven Hansen waren ein Team. Für Hansen kann ich dir das jetzt geben:
Sven Hansen
Veranstalter in Hamburg 1973 - 1995 (?)
Hinter 95 habe ich mal ein Fragezeichen gesetzt. Aber eigentlich ist mir jetzt ein Turnier von Hansen aus 1996 nicht bekannt.
Edit: Zwei Sachen sind derzeit in Arbeit. Veröffentlichung wohl Anfang 2011.
1.
Liste von deutschen Veranstaltern
2.
Turniersieger in Deutschland nach Carl Abs
- Pantaleon Manlapig - 28.08.2010
Schlechte Woche für alte Fans. Luna Vachon, Tough Tony Borne und Anton Geesink sind verstorben.
D.S.K.