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+--- Thema: Österreichischer Rechtspopulist Jörg Haider ist tot (/showthread.php?tid=19289)
Österreichischer Rechtspopulist Jörg Haider ist tot - DiViNo - 11.10.2008
Einer der umstrittensten Politiker der letzten Jahre ist tot. Jörg Haider starb im Alter von 58 Jahren bei einem Autounfall. Nach einer Veranstaltung kam er auf dem Heimweg beim Überholen von der Straße ab woraufhin sich das Auto mehrmals überschlug.
Haider, der schwere Verletzungen im Kopf - u. Brustbereich erlitt, starb noch am Unfallort.
Auch wenn seine Politik umstritten war und seine Aussagen und seine Gesinnung mehr als dämlich wünscht man doch niemandem den Tod. Mein Beileid an die Familie.
- Pauleta - 11.10.2008
So hart das jetzt klingen mag, aber meine Trauer hält sich da dann doch in Grenzen. Die Welt ist ein Stückchen besser geworden.
- Carlito - 11.10.2008
Mein Beileid gilt seiner Familie und deren Angehörigen. Ansonsten hat es diesmal nicht den Falschen getroffen. So muss ich es sagen..
- DarkSavier - 12.10.2008
Zitat:Original von Pauleta
So hart das jetzt klingen mag, aber meine Trauer hält sich da dann doch in Grenzen. Die Welt ist ein Stückchen besser geworden.
Das ist natürlich eine Aussage und vollkommen verständlich. Darf ich dennoch fragen warum Du glaubst die Welt ist besser geworden?
Ich für meinen Teil werde Haider natürlich nicht vermissen, in punkto Politik ist aber ne Menge verloren gegangen.
- Can Shamrock - 12.10.2008
Zitat:Original von PauletaNa ja, ich warte jetzt mal auf die T-Shirts, Poster und andere Fanartikel mit seinem Konterfei. Wenn es so eine Heldenverehrung für einen Massenmörder wie Che Guevara gibt, dann sollte Haider deutlich höher anzusiedeln sein.
So hart das jetzt klingen mag, aber meine Trauer hält sich da dann doch in Grenzen. Die Welt ist ein Stückchen besser geworden.
Seine Politik, vor allem im Bezug auf Minderheiten war zwar fragwürdig, dafür dürfte ihm Österreich für seine Verdienste auf Jahre hinweg dankbar sein.
- DiViNo - 12.10.2008
Wie gesagt, das Beileid gilt der Familie. Ihn wird wohl kaum einer vermissen, egal wie doll sich das anhört.
Und den Rest, Can ... bitte erklären ... Für was soll man dem Typen denn dankbar sein, bitte!?
Verdienste für Österreich?
Wo hat der Österreich denn was gebracht ... das hört sich fast an wien schlechter Film ... Ich hoffe, dass es vor einigen Jahren nicht noch paar andere Leute gab, die ganz plötzlich Verdienste für Österreich hatten *kopfschüttel* ... der Haider war/ist trotz allem ein Nazi ... ganz einfach
- Silver - 12.10.2008
Also normalerweise bin ich ja bei solch überraschenden Unglücksfallen immer noch was schockiert, aber ich muss sagen, als ich vom Tod Jörg Haiders gehört habe ich mich nicht betroffen gefühlt.
Rechtspopulist ist nur ne Verschönerung für Rechtsradikal. Von seinem Talent als Politiker mal abgesehen, sein Gedankengut ist nicht verehernswert, deswegen sollte man ihn auch nicht im Gedächtnis halten...
- Pauleta - 12.10.2008
Zitat:Original von DiViNo
Wie gesagt, das Beileid gilt der Familie. Ihn wird wohl kaum einer vermissen, egal wie doll sich das anhört.
Und den Rest, Can ... bitte erklären ... Für was soll man dem Typen denn dankbar sein, bitte!?
Verdienste für Österreich?
Wo hat der Österreich denn was gebracht ... das hört sich fast an wien schlechter Film ... Ich hoffe, dass es vor einigen Jahren nicht noch paar andere Leute gab, die ganz plötzlich Verdienste für Österreich hatten *kopfschüttel* ... der Haider war/ist trotz allem ein Nazi ... ganz einfach
Ihr vergesst IMMER die Autobahnen!!!(die diesesmal wirklich gute Arbeit geleistet haben)
Zitat: Das ist natürlich eine Aussage und vollkommen verständlich. Darf ich dennoch fragen warum Du glaubst die Welt ist besser geworden?
Weil ein schlechter Mensch weniger auf der Welt ist, ist sie ein bisschen besser geworden.
Zitat:Na ja, ich warte jetzt mal auf die T-Shirts, Poster und andere Fanartikel mit seinem Konterfei. Wenn es so eine Heldenverehrung für einen Massenmörder wie Che Guevara gibt, dann sollte Haider deutlich höher anzusiedeln sein. Seine Politik, vor allem im Bezug auf Minderheiten war zwar fragwürdig, dafür dürfte ihm Österreich für seine Verdienste auf Jahre hinweg dankbar sein.
Jetzt mal unabhängig davon, wie man zu Che Guevara steht, ein Massenmörder war er nicht. Und wenn ich die Wahl habe zwischen Che Guevara und Jörg Haider, dann fällt mir die Wahl auch sehr sehr leicht. Und Jeder der ihm dankbar ist, sollte sich schämen!
- Can Shamrock - 12.10.2008
Ich bin hier ganz ehrlich, mir geht diese übertriebene political correctness echt auf die Nüsse. Ich halte ebenso wenig von den Nationalsozialisten, trotzdem darf man doch einen Menschen nicht nur auf seine Gesinnung beschränken und deswegen alles andere ausblenden, was der Mann in den letzten 20 Jahren geleistet hat. Ich meine er hat immerhin die Parteienlandschaft in Österreich nachhaltig verändert und dafür gesorgt, dass der Politik in Österreich wieder Leben eingehaucht wurde. Auch, dass er sich zusammen mit dem moderaten Flügel der FPÖ in Richtung BZÖ abgespalten hat, sollte ihm positiv ausgelegt werden. Denn die Rechten von der FPÖ um Stache werden jetzt definitiv an Prozenten gewinnen und sich wieder mit der BZÖ vereinen.
Also das so die Welt besser geworden ist, das sehe ich irgendwie nicht.
Zitat:Original von PauletaIch wähle an dieser Stelle Haider, der hat wenigstens keine Erschießungen vornehmen lassen oder selbst vorgenommen. Aber das wird jetzt zu Offtopic.
Jetzt mal unabhängig davon, wie man zu Che Guevara steht, ein Massenmörder war er nicht. Und wenn ich die Wahl habe zwischen Che Guevara und Jörg Haider, dann fällt mir die Wahl auch sehr sehr leicht. Und Jeder der ihm dankbar ist, sollte sich schämen!
- Pauleta - 12.10.2008
Zitat:Original von Can Shamrock
Ich bin hier ganz ehrlich, mir geht diese übertriebene political correctness echt auf die Nüsse. Ich halte ebenso wenig von den Nationalsozialisten, trotzdem darf man doch einen Menschen nicht nur auf seine Gesinnung beschränken und deswegen alles andere ausblenden, was der Mann in den letzten 20 Jahren geleistet hat. Ich meine er hat immerhin die Parteienlandschaft in Österreich nachhaltig verändert und dafür gesorgt, dass der Politik in Österreich wieder Leben eingehaucht wurde. Auch, dass er sich zusammen mit dem moderaten Flügel der FPÖ in Richtung BZÖ abgespalten hat, sollte ihm positiv ausgelegt werden. Denn die Rechten von der FPÖ um Stache werden jetzt definitiv an Prozenten gewinnen und sich wieder mit der BZÖ vereinen.
Also das so die Welt besser geworden ist, das sehe ich irgendwie nicht.
Zitat:Original von PauletaIch wähle an dieser Stelle Haider, der hat wenigstens keine Erschießungen vornehmen lassen oder selbst vorgenommen. Aber das wird jetzt zu Offtopic.
Jetzt mal unabhängig davon, wie man zu Che Guevara steht, ein Massenmörder war er nicht. Und wenn ich die Wahl habe zwischen Che Guevara und Jörg Haider, dann fällt mir die Wahl auch sehr sehr leicht. Und Jeder der ihm dankbar ist, sollte sich schämen!
Dazu fällt mir nur Autobahn ein.
HAider hat die politishe Landschaft verändert, aber nicht im guten ,sondern im bösen. Und vllt mag er irgendwelche belanglosen Sachen durchgesetzt haben, aber verglichen mit seiner extrem antisemitsichen und Ausländerfeindlichen Hetze ist das Belanglos. Autobahn.
Und er mag zwar selbst niemanden erschossen haben, hiess aber desöfteren die schlimmsten Stunden der Weltgeschichte gut und lobte auch Wehrmachtsveteranen bis zum geht nichtmehr. Vllt aht er kleinigkeiten gebessert, vielleicht. Erwähnte ich schon Autobahn?
Und Das hat nichts mit pc zu tun ,sondern mit gesundem Menschenverstand, Nationalisten abzulehnen, unabhängig davon, ob sie nun Jörg heissen oder Silvio oder sonstwie, und genauso unabhängig von kleinen evtl. Leistungen, die in keinem kontext zu deren Verbrecherischer Gesinnung, und evtl. auch zu deren verbrecherischen Taten stehen. Erwähnte ich schon Autobahn?
Faschismus ist keine Meinung, sondern ein VErbrechen, und insofern ruhe in der Hölle, Jörg, egal, wieviel er erreicht haben mag für einige stramme Österreicher oder nicht. erwähnte ich eigentlich schon die Autobahnen?
Und lieber eine leblose Politik, als eine Lebhafte Haidferpolitik, auch wennd as natürlich unklar ist; und wenigstens ne ordentliche Beschäftigugnspolitik gabs ja damals...! Ach ja: Autobahn.
Ich wähle Che Guevara, weil dieser zwar massig scheisse gebaut hat, aber doch wenigstens eine positive Sache erreicht hat, nämlich general Batista zu verjagen. HAiders einzige Leistung besteht darin, Migranten zu verjagen, und Gott sei Dank leidet er nun neben seinem Landsmann und Idol in der Hölle.
Achja:
Ihr vergesst immer die Autobahnen!
- Can Shamrock - 12.10.2008
Zitat:Original von Pauleta
...
Schon lange nicht mehr so einen Humbug gelesen. Ja, Che Guevara ist ein viel besserer Mensch. Er hat maßgeblich mitgeholfen, eine Diktatur durch eine andere zu ersetzen und selbst mehrere Menschen getötet. Aber das ist alles VIEL schlimmer als Haider, der seine kontroveren Aussagen zum besten gegeben hat. Also ich bitte Dich, einfach mal die Rote Brille absetzen und auch ein wenig objektiv an solche Sachen herangehen könnte wirklich helfen.
Totalitäre Systeme sind immer abzulehnen, aber im Gegensatz zu Kuba gabs in den Haider-Zeiten in Österreich eine Demokratie. Mich regt an der ganzen Sache immer nur wieder auf, wie totalitäre Systeme des rechten Spektrums immer (zurecht wohlgemerkt) verteufelt werden, während bei totalitären Systemen aus der linken Ecke immer eine gewisse Heldenverehrung mitschwimmt, und nirgends ist das deutlicher als bei Ernesto Guevara. Alles was links ist, ist gut und ist ja nicht so schlimm, denn Fehler können passieren, Kollateralschäden usw.. Alles was "rechts" ist, ist schlecht und generell viel schlimmer, denn die Linken meinens ja nur gut.. Bei sowas dreht sich mir der Magen um.
- Pauleta - 12.10.2008
Zitat:Original von Can Shamrock
Zitat:Original von Pauleta
...
Schon lange nicht mehr so einen Humbug gelesen. Ja, Che Guevara ist ein viel besserer Mensch. Er hat maßgeblich mitgeholfen, eine Diktatur durch eine andere zu ersetzen und selbst mehrere Menschen getötet. Aber das ist alles VIEL schlimmer als Haider, der seine kontroveren Aussagen zum besten gegeben hat. Also ich bitte Dich, einfach mal die Rote Brille absetzen und auch ein wenig objektiv an solche Sachen herangehen könnte wirklich helfen.
Totalitäre Systeme sind immer abzulehnen, aber im Gegensatz zu Kuba gabs in den Haider-Zeiten in Österreich eine Demokratie. Mich regt an der ganzen Sache immer nur wieder auf, wie totalitäre Systeme des rechten Spektrums immer (zurecht wohlgemerkt) verteufelt werden, während bei totalitären Systemen aus der linken Ecke immer eine gewisse Heldenverehrung mitschwimmt, und nirgends ist das deutlicher als bei Ernesto Guevara. Alles was links ist, ist gut und ist ja nicht so schlimm, denn Fehler können passieren, Kollateralschäden usw.. Alles was "rechts" ist, ist schlecht und generell viel schlimmer, denn die Linken meinens ja nur gut.. Bei sowas dreht sich mir der Magen um.
Che hat eine Diktatur durch eine andere ersetzt, und ist dabei in mancherlei Hinsicht übers Ziel hinausgeschossen, ABER er hat damit auch einer ganzen Menge von Kubanern ein besseres Leben ermöglicht. Weil unabhängig, ob man ejtzt eher haider Fan ist oder nicht, dürfte es nur schwer zu leugnen sein, dass das Castro Regime eine DEUTLICHE Verbesserung für das Kubanische Volk war.
Deswegen hat Che Guevara etwas geleistet.
Das einzige was Haider geleistet hat, ist, wnen auch auf friedlicherem Weg als Che Guevara, einigen Menschen an einem besseren Leben zu hindern.
Gott Lob, sind beide von dieser Erde, aber wenn ich hier lese, dass Haider sich um Österreich verdient gemacht hat, bekomm ich eifnach das Kotzen. Haider war ein Menschenfeind, einer, der gerne Massenmörder gewesen wäre, nur aht ihn keienr gelassen. Drum bliebs halt bei Ausweisungen und dem Feiern von ehemaligen Massenmördern.
Und das solte selbst die braunste Brille nicht verdecken...!
- Can Shamrock - 13.10.2008
Zitat:Original von PauletaSo, und ich bitte hier mal um Zitate oder ähnliche Belege, denn du scheinst ja den Menschen Haider sehr genau zu kennen, wenn du solch hanebüchene Behauptungen aufstellst. Vom Populisten und Nationalisten zum Massenmörder ist es nämlich ein sehr weiter Weg. Und wenns geht mal mehr als die Standard-Zitate, die keine Aussage über seine Massenmörder-Fantasien hergeben.
Haider war ein Menschenfeind, einer, der gerne Massenmörder gewesen wäre, nur aht ihn keienr gelassen. Drum bliebs halt bei Ausweisungen und dem Feiern von ehemaligen Massenmördern.
Zitat:Original von PauletaAlso bei so einem Absatz muss ich mich echt zusammenreißen. "Übers Ziel hinausgeschossen"? Fidel Castro war genauso Diktator, der seine Bürger unterjocht hat und einen Personenkult aufgebaut hat. Politische Gegner gabs nicht, da sie sowieso unterdrückt/inhaftiert/getötet wurden. Insofern glaube ich kaum, dass es dem Volk als ganzem deutlich besser ging als unter Batista. Ich kenne mich zwar in der Geschichte Kubas nicht so aus, aber ich denke, dass jede erfolgreiche Revolution, egal ob von rechts oder von links, irgendjemandem nutzt, und zwar in aller Linie denjenigen, die die Revolution vorangetrieben haben. Wenn du heute eine Revolution in Deutschland oder sonstwo durchziehen würdest und alles nach deinen Wünschen gestalten könntest, dann gäbe es sicherlich auch einige hier, die davon profitieren würden auf Kosten der anderen.
Che hat eine Diktatur durch eine andere ersetzt, und ist dabei in mancherlei Hinsicht übers Ziel hinausgeschossen, ABER er hat damit auch einer ganzen Menge von Kubanern ein besseres Leben ermöglicht. Weil unabhängig, ob man ejtzt eher haider Fan ist oder nicht, dürfte es nur schwer zu leugnen sein, dass das Castro Regime eine DEUTLICHE Verbesserung für das Kubanische Volk war.
Deswegen hat Che Guevara etwas geleistet.