UFC 51-SUPER SATURDAY RESULTS vom 05.02.2005

[Nefercheperur]

für mich gibt es sowas wie " beide hätten denn sieg bekommen können", das ist ja totaler schwachsinn, wie ich finde.

Wieso ist das Schwachsinn? Es gibt Fights die so eng sind, das man einen Fight dem einen oder anderen Fighter geben kann, und man diese Entscheidung rechtfertigen kann. Die drei Judges sind auch nur Menschen und sie beurteilen das nach ihrem besten wissen. Wie ich oben sagte wertet der eine Judge das grappling vielleicht mehr wie der andere Judge, oder das Standing, die Aggresivitaet usw. Und je nachdem was man mehr bewertet wird man auch bei sehr knappen Fights auch immer Entscheidungen sehen, wo sich die Judges auch nicht einig sind. Das nennt man dann split decision, siehe Ortiz vs Belfort. Wenn es zu einer Split Decision (2-1) kommt, heisst das der Fight sehr knapp war, und man denn Fight beiden Fighter haette geben koennen. Ansonsten wuerde es keine Split Decision geben im MMA!

Ich bin der Meinung das die Judges geschoben haben!

Und irgendwelche Beweisse dafuer? Indizien? Nein ich vergass es sind nur vermutungen. Sehen wir doch mal an wie du Argumentiert hast:
“wobei ich finde das man denn Kampf eher für Belfort geben müsste, da er für mich mehr hits gemacht hat.“
“Mehr Hits“ gemacht hat ist nur EIN Kriterium unter vielen. Belfort hat in der Tat in der ersten Runde mehr Treffer gelandet. Aber hat er auch die Runde kontrolliert? Waren die Treffer kontrolliert? Hat Belfort nicht am ende der ersten Runde 1 1/2 Minuten das G & P von Ortiz ertragen muessen? Hat Ortiz nicht in der defense die erste Runde ebenfalls kontrolliert? Die erste Runde ist die Entscheidende, und die KANN man Tito Ortiz geben, und damit hat er denn Fight gewonnen wenn man das tut. Hier von Betrug zureden oder davon das die Judges hier indem Fight manipuliert haetten, ist schon dreisst wenn man denn Fight gesehen hat. Denn bei so einem knappen Fight, kann man wirklich nicht davon reden das die Judges manipuliert haetten. Ausserdem ist es noch ein sehr grosser Unterschied zwischen Manipulation und einer Fehlentscheidung.

Wenn man es so betrachtet war es Belforts letzter Kampf für UFC, das war im vorhinein schon klar, aber für Tito sah die sache ja ganz anders aus, UFC hat ihn gewinnen lassen, so das sie mit ihm weiter Mainevents veranstalten können, hätte tito verloren wäre er nichts mehr wert ( in meinen augen ist er das schon lange nicht mehr )

Es ist ja so einfach immer die Schuld bei der UFC zusuchen wenn Vitor Belfort verliert. Denn dann braucht man sich nicht mit der Tatsache ausseinander setzen das man vielleicht mal einen Fight objektiv betrachten muss. Wirklich es ist sehr einfach jetzt zusagen, die UFC haette Ortiz gewinnen lassen weil Belfort ohnehin die Promotion richtung Pride FC verlaesst. Ich bin auch kein Ortiz Fan beileibe nicht,und ich bin auch Belfort Fan. Ich war auch davon ueberzeugt das Vitor Belfort gewinnen wird. Ich habe auch Geld auf Belfort gesetzt und verloren. Aber der unterschied ist, ich erkenne die gezeigte Leistung von einem Tito Ortiz durchaus an, egal fuer was fuer einen Loudmouth ich ihn halte. Das eine hat mit dem anderen nichts zutun.

Das ist meine persönliche Meinung ! und nein ich bin kein Belfort fan.

Komisch nur das du dich bereits hier als ein grosser Vitor Belfort Fan geoutet hast.
Zitate DAZsound:

“GO BELFORT GO BELFORT !!!!!!!!!!!!!!!!”
http://www.peoplesboard.de/thread.php?th...b54c0c0906

“der einzige Grund wieso ich UFC angucke ist weil ich ein grosser Belfort Fan bin.“
http://www.peoplesboard.de/thread.php?th...b54c0c0906

[Nefercheperur]

-UFC 51-Super Saturdy war wiedermal eine sehr spektakulaere UFC Show was die Ko`s anbelangt, das hatte auch zur folge das die Nevada State Athletic Commission einige Fighter eine Medical Suspension gab, aufgrund der Verletzung. Beruehmtestes Opfer ist Tito Ortiz. The Huntington Beach Bad Boy zog sich am Samstag im Fight gegen Vitor Belfort in der ersten Runde durch die zahlreichen Punches eine gebrochene Nase zu. Ortiz bekam eine Medical Suspension von 6 Monaten. Denn zweiten denn es erwischte war Mike Kyle. Kyle brach sich bei seinem Fight gegen James Irvin seine Hand, er wurde direkt nachdem Fight ins Hospital gebracht. Kyle wird eine drei monatige Medical Suspension bekommen.

-Die zwei Trainer fuer die zweite Staffel “The Ultimate Fighter“ die ende 2005 aufgenommen wird, sollen Ken Shamrock und Tito Ortiz werden, vorausgesetzt Tito Ortiz bleibt bei der UFC wonach es momentan danach aussieht. Beide eignen sich natuerlich hervorragend fuer die Show, denn mit ihren “kleinen“ Vendetta koennen sie die Show nochmal extra hypen. Bei der zweiten Staffel von The Ultimate Fighter werden nur Heavyweight Fighter gecastet werden.

-Unter folgendem Link kann man sich die Post Fight Pressekoferenz von letztem Sonntag anschauen und downloaden. http://www.sherdog.com/videos/videos.asp?v_id=225

-Die Chancen das Vitor Belfort bei der UFC einen neuen Vertrag unterschriebt sind auf neues allzeit tief gefallen. Es gilt momentan mehr als sicher das Belfort bei Pride FC unterschreibt und im April beim Middleweight Grand Prix teilnehmen wird. Tito Ortiz und sein Management hingegen werden diese Woche bereits mit Dana White verhandlungen fuehren. Momentan geht man jedoch ebenfalls davon aus das Tito Ortiz eine mehrmonatige Pause einlegen wird, (auch aufgrund seiner Verletzung) bevor er zur UFC zurueckkehren wird.

[DAZsound]

Ok ich habe echt überreagiert beim schreiben, weil ich es immer noch nicht fassen kann das Belfort gerade gegen Ortiz verloren hat

Du hast recht, schieben war wohl etwas übertrieben, aber ich bin immer noch der Meinung das die Judges mehr für Ortiz
geurteilt haben.Es liegt doch in der Hand das sie von ganz oben da mitgemischt haben, wie soll man mit einem Ortiz, wenn er diesen Kampf verloren hätte, in Zukunft noch gute Main Events veranstalten ? sag du es mir !

ich bin Belfort fan, keine ahnung warum ich geschrieben habe das ich keiner bin.

[Nefercheperur]

Original von DAZsound
Ok ich habe echt überreagiert beim schreiben, weil ich es immer noch nicht fassen kann das Belfort gerade gegen Ortiz verloren hat

Kein Problem, das tue ich auch manchmal ;)

Du hast recht, schieben war wohl etwas übertrieben, aber ich bin immer noch der Meinung das die Judges mehr für Ortiz geurteilt haben.Es liegt doch in der Hand das sie von ganz oben da mitgemischt haben, wie soll man mit einem Ortiz, wenn er diesen Kampf verloren hätte, in Zukunft noch gute Main Events veranstalten ? sag du es mir !

Nur weil Ortiz fuer die UFC ein besserer Sieger ist, heisst das nicht das man Ortiz denn Sieg gab. Genausogut haette es sein koennen das Belfort gewinnt und in der UFC bleibt, das waere durchaus denkbar gewessen bei einem Sieg von Belfort. Es ist doch fast immer so das bei jeder Split Decision diskutiert wird, das einige sagen der andere haette gewonnen weil eben der Fight so knapp war das nichtmal die Judges sich einig sind. Der eine Fan beurteilt das Standup mehr und sieht Vitor Belfort vorne, der andere Fan beurteilt das Grappling mehr und sieht Tito Ortiz vorne.

Aber dir als Vitor Belfort Fan (ich bin selber einer) kann ich nur sagen, Belfort wird zurueckkommen an die Spitze. Ich habe keinerlei zweifel daran das Vitor Belfort nochmal bei Pride oder sogar bei der UFC Champion wird. Belfort hat ein sehr grosses Talent und koennen, vielleicht sogar das groesste zur Zeit. Was ihm noch fehlt ist das er Mental noch staerker wird wie bei UFC 51. Er hat sich enorm verbessert im BTT zuletzt, er hat bei UFC 51 ja einen komplett anderen Fight geliefert wie bei UFC 49. Und Ortiz hat einen starken Vitor Belfort geschlagen. Haette Belfort noch eine bessere Kondition gehabt, haette er in der dritten Runde vielleicht den Fight vorzeitig beenden koennen. Wenn wir einen Vitor Belfort in 100% Topform sehen, und das werden wir sicherlich in Zukunft, denn Vitor Belfort ist noch sehr jung, dann wird er auch jeden schlagen koennen in der Weight Division.

[Nefercheperur]

-Die UFC Show The Ultimate Fighter erreichte diese Woche auf Spike Tv ein Rating von 1,5 Punkten mit einem Share von 3,2%.

-Wie wir bereits mehrfach berichteten ist Tito Ortiz nun Free Agent. Die Verhandlungen zwischen der UFC und dem Management von Tito Ortiz beginnen diese Woche, jedoch sollte man in den naechsten Monaten nicht mit einer Einigung rechnen. Ortiz ist ohnehin bis mindestens May 2005 ausser gefecht gesetzt durch seine gebrochene Nase, sodass man laenger Zeit hat fuer verhandlungen. Das Management von Tito Ortiz verlangt $300 000 als Garantiegehalt, zuletzt kassierte Ortiz $125 000 als Garantiegehalt, plus $50 000 Win Bonus. Die UFC ist auch in Bezug auf Tito Ortiz`s Draw Status, nicht gewillt ihm eine Erhoehung des Gehalt`s zugeben. Der UFC 50 PPV als Tito Ortiz der Headliner war, hatte nur eine Buyrate von knapp 40 000 PPV buys. Es ist die schlechteste PPV Buyrate seit UFC 42. Eins duerfte jedoch klar sein, wenn Ortiz bei der UFC bleibt, wovon auszugehen ist dann wird er nichtmehr der best bezahlteste Fighter in der UFC sein wie bisher, diese Position werden Chuck Liddell und Randy Couture ab jetzt einnehmen.

-Die Zukunft von Phil Baroni ist bisher nicht bekannt. Baroni ist ebenfalls nun Free Agent, und er verlor die letzten 4 Fights in Folge. Die UFC wollte urspruenglich bei UFC 52 Robbie Lawler vs Phil Baroni booken, da man davon ausging das Baroni, Pete Sell besiegt. Da dem nicht so war, werden wir denn Fight vielleicht nie zusehen bekommen, gleiches koennte auch fuer Phil Baroni gellten.

-Unter folgendem Link kann man sich die Pressemitteilung der Nevada State Athletic Commission zu UFC 51 runterladen. In der Mitteilung finden sich die Offiziellen Results sowie die kompletten Medial Suspensions: http://boxing.nv.gov/2005Results/02-05-05%20UFC.pdf

-Folgend die Fighter Gehaelter von UFC 51
-Tito Ortiz - $175 000 ($125 000 Garantiegehalt, und $50 000 Win Bonus)
-Vitor Belfort - $100 000 ($100 000 Garantiegehalt)
-Tim Sylvia - $40 000 ($40 000 Garantiegehalt)
-Evan Tanner - $38 000 ($18 000 Garantiegehalt, und $20 000 Win Bonus)
-Andrei Arlovski - $30 000 ($12 000 Garantiegehalt, und $18 000 Win Bonus)
-Nick Diaz - $11 000 ($6 000 Garantiegehalt, und $5 000 Win Bonus)
-Phil Baroni -$10 000 ($10 000 Garantiegehalt)
-Paul Buentello - $8 000 ($4 000 Garantiegehalt, und $4 000 Win Bonus)
-Karo Parisyan - $8 000 ($4 000 Garantiegehalt, und $4 000 Win Bonus)
-Mike Kyle - $6 000 ($3 000 Garantiegehalt, und $3 000 Win Bonus)
-David Terrell - $6 000 ($6 000 Garantiegehalt)
-Justin Eilers - $5 000 ($5 000 Garantiegehalt)
-Chris Lytle - $4 000 ($4 000 Garantiegehalt)
-David Loiseau - $4 000 ($2 000 Garantiegehalt, und $2 000 Win Bonus)
-Pete Sell - $4 000 ($2 000 Garantiegehalt, und $2 000 Win Bonus)
-James Irvin - $3 000 ($3 000 Garantiegehalt)
-Drew Fickett - $2 000 ($2 000 Garantiegehalt)
-Gideon Ray - $2 000 ($2 000 Garantiegehalt)

-Insgesamt bezahlte die UFC bei UFC 51 $456 000 an Gehaeltern fuer die Fighter. Zum vergleich bei UFC 49 bezahlte man $535 000 und bei UFC 48, $586 000.

[DAZsound]

du hast recht mir ist auch auf gefallen das Belforts Kondition am ende nicht mehr mit gemacht hat ! genau wie damals gegen Liddell nach seinem High kick treffer hätte er nach gesetzt hätte er es vorzeitig beenden können.

Aber ich hoffe das er wieder richtig stark wird ! nur in Pride warten auf ihn andere Kaliber like Silva, Rampage, Arona usw.....

bin gespannt auf seine Zukunft

Tito hat ja ein echt hübsches sümmchen bekommen....

[Nefercheperur]

Original von DAZsound
Aber ich hoffe das er wieder richtig stark wird ! nur in Pride warten auf ihn andere Kaliber like Silva, Rampage, Arona usw.....
bin gespannt auf seine Zukunft

Sehe es mal so, bei Pride FC kann er zum zweitenmal Wanderlei Silva zerstoeren ;)

[DAZsound]

ich hoffe es nef aber ich glaube nicht daran ;)

[The Chosen One]

Hab mir gestern den Fight nochmal angeschaut und muss sagen, Belfort hat die erste Runde 3 1/2min beherscht, Ortiz konnte nur die letzten 1 1/2min sein Ground & Pound durchsetzen, was aber auch nicht sehr effektiv war. Belfort war aber durch einen Fehler überhaupt in diese Situation gekommen, er hätte sich nur wegdrehen müssen. Doch die Treffer, die Belfort landete richteten mehr Schaden an.

Trotzdem gewann Belfort für mich die erste Runde und somit den Fight.

[Nefercheperur]

Original von The Chosen One
Belfort hat die erste Runde 3 1/2min beherscht,

Die ersten 3 1/2 Minuten von Belfort beherrscht? Da habe ich einen anderen Fight gesehen. :rolli: Ortiz hat eine Minute im Clinch mit Belfort verbracht und denn Takedown versucht. Dann erst nach ueber einer Minute in der ersten Runde kam Belfort, und hat einige gute Treffer gelandet, jedoch landeten auch viele Schlaege in der Deckung. Ich zaehlte lediglich 3 Punches die zu Ortiz Kopf kamen (!), Ortiz konnte sich jedoch nach 30 Sekunden wieder in den Clinch retten. Im Clinch passierte nichts, der Ref trennte die beiden und Ortiz schaffte knappe 2 Minuten vor ende der Runde den Takedown.

Bis zu diesem Moment hat Belfort leicht gefuehrt, der Takedown jedoch hat Ortiz einige Punkte eingebracht,zuvor hat die Takedown Defense von Vitor gut geklappt und muss auch beruecksichtigt werden. Und dann kam das G&P von Ortiz und das war nicht so uneffektiv (wie gegen Cote) sondern da haben einige Elbows den Kopf von Belfort getroffen (weit mehr als die 3 Treffer von Belfort im Standup). Und das gab denn ausschlag zum schluss wie ein Judge spaeter sagte der die Runde mit 30-29 fuer Ortiz wertete.

Je oefter ich mir denn Fight anschau (mittlerweile ueber 10 mal), desto deutlicher sehe ich die Runde bei Ortiz. Man kann fast garnicht anders werten also 30-29 fuer Ortiz in der ersten Runde. Deshalb muss ich meine Auesserungen in meiner Kolumne oder oben in dem Thread etwas korrigieren die ich kurz nachdem Fight geaeussert habe.

Belfort hat wie gesagt 3 Treffer gehabt, jedoch ging diese Sequenz nur 30 Sekunden! Ortiz hingegen hatte das G & P, und dann im Clinch denn Vorteil und hat somit die erste Runde ueber 3 Minuten deutlich kontrolliert! Schau dir denn Fight nochmal an Chosen One, von 3 1/2 Minuten Dominanz von Belfort habe ich nichts gesehen. ;)

[Nefercheperur]

-18 Fighter tratten bei UFC 51 am letzten Samstag an, 11 von ihnen bekamen aufgrund von verletzung medical Suspensions von der Nevada State Athletic Commission. Hier die Sperren aufgrund der Verletzung auf einen Ueberblick:

-Tito Ortiz bekam eine medical suspension von 6 Monaten aufgrund seiner gebrochenen Nase.

-Paul Buentello wurde fuer 6 Monate gesperrt aufgrund seiner gebrochenen rechten Hand, man hofft jedoch das Buentello fuer UFC 53 wieder Fit ist und die Freigabe erhaelt.

-Mike Kyle wurde fuer 6 Monate gesperrt aufgrund seiner gebrochenen linken Hand

-Gideon Ray hat ebenfalls eine Sperre von 6 Monaten bekommen, ihn hat es was die Verletzungen betrifft am schlimmsten erwischt und wird weit laenger ausfallen als 6 Monate. Ray zog sich bei seinem Fight gegen David Loiseau einen gebrochenen Orbital Bone zu sowie einen gebrochenen Kiefer, sowie weitere Brueche im Gesicht und einen tiefen Cut an der Stirn

-James Irvin bekam einen Medical Suspension von 8 Wochen aufgrund seiner TKO Niederlage.

-Vitor Belfort bekam eine Medical Suspension von 8 Wochen aufgrund der leichten Verletzungen die er sich zuzog.

-David Terrell und Justin Eilers bekamen eine medical Suspension ueber 6 Wochen aufgrund ihrer TKO/KO Niederlagen.

-Phil Baroni bekam lediglich eine medical Suspension ueber 4 Wochen aufgrund seiner Augenverletzung.

-Chris Lytle und Drew Fickett bekamen jeweils eine medical Suspension ueber 4 Wochen aufgrund ihrer kleineren Verletzungen.

[The Chosen One]

Bei Buentello oder Kyle hatte ich nichts von einer gebrochenen Hand gemerkt, kommt das von den Schlägen gegen das Gesicht des Gegners?

[Nefercheperur]

Original von The Chosen One
Bei Buentello oder Kyle hatte ich nichts von einer gebrochenen Hand gemerkt, kommt das von den Schlägen gegen das Gesicht des Gegners?

Ja, hast du schonmal jemand geschlagen mit voller Wucht? Da tust du dir mehr an der Hand weh, wie dein "opfer" im Gesicht. ;) Die extra UFC Gloves sind zwar schoen und gut, aber sie sind eben auch fuer den Puncher immer ein Risiko das er sich dabei selber Verletzt. Der Gegner geht zwar KO aber man selber bricht sich die Hand dabei. BSP zuletzt eben Kyle, Buentello bei UFC 51 oder Eilers bei UFC 49 gegen Kyle.