Classic-FAQ-Thread

[Pantaleon Manlapig]

Habe mich am Freitag mit dem ehemaligen Ringer Tony Kosik getroffen. Kosik war von 77 bis 83 aktiv und trat, allerdings weniger erfolgreich bei allen großen Turnieren Graz, Linz, Wien, Dortmund, Hannover und Bremen an. Leider erzählte er mir, und er versicherte mir das dies 100% stimmte, das der ehemalige Topringer Micha Nador-Kuti vor einiger Zeit (den genauen Zeitpunkt wusste er nicht mehr) verstorben sei. Dimmi Dimmoff den ich ja bedauerlicher weise bereits sterben ließ dagegen geht es den Umständen gut. Er ist ja schwer Zuckerkrank aber glücklicherweise am Leben. Otto Wanz hat nach Tonys angaben an die 40ig Kilo abgenommen, er zeigte mir auch ein Foto das dies bestätigte, so mit hat er nur mehr 160 kg fast wie zu seiner Besten Zeit.

D.S.K.

[The Crusher]

Hab ich so nach deinen Angaben in der RIP Liste aktualisiert (Mainpage: Statistiken)

2010
??? ??? - Michael Nador / Micha Nador (Wrestler)

Ich nehme mal an, dass damit der aus Ungarn stammende Catcher Michael Nador gemeint ist. Bürgerlicher Name: Mihaly Nador-Kuti; ungarischer Amateurmeister

Nador kämpfte u.a. in den All-Nations-Turnieren des deutschen Großveranstalters Gustl Kaiser.

1957, Regensburg
- Nador platziert sich erstmals in einem Turnier von Kaiser; Platz 3 beim Großen Herbst Preis

Hier seine größten Erfolge bei Kaiser:

1968
Platz 1 - Großer Preis von Berlin
Platz 1 - Turnier der Giganten in Krefeld
Platz 1 - Europapokal-Turnier in Wiesbaden
Platz 1 - Großer Herbst Preis in Karlsruhe

1969
Platz 1 - Jubiläumspreis von Karlsruhe

1971
Platz 1 - Großer Frühjahrspreis in Karlsruhe

1974
Platz 1 - Großer Preis von Karlsruhe
Platz 1 - Großer Bayern Preis in München

[Pantaleon Manlapig]

Leider habe ich weitere schlechte Nachrichten.
Rene Lasartesse versicherte, und diesmal stimmt es leider den er sah sogar die Todesanzeige, das Omer Van der Schueren besser bekannt als Ivan Strogoff im November 2009 in seiner Heimat Belgien kurz vor seinem 71. Geburtstag verstorben sei.

Johnny El Corso wiederum bestätigte mir auch das Ableben (wann ist nicht bekannt aber schon vor längerer Zeit) von Giuseppe Daidone.

D.S.K.

[The Crusher]

Danke für die Info!
Werde ich dann so in die RIP Liste eintragen:

2009
??? November 2009 - Ivan Strogoff (Wrestler)

2010
??? ??? - Giuseppe Daidone (Wrestler)

[The Crusher]

Das Posting von Jumbus Nichte ist gelöscht und auch nicht zutreffend, da Pantaleon Manlapig sich selbst korrigiert hat. Die betreffenden Postings zu Dimoff sind gelöscht.

Das Thema ist damit beendet und es bedarf darüber auch keiner Diskussion mehr.

[The Crusher]

Update bzw. Korrektur

Pantaleon hat vor ein paar Wochen diese Kampfstatistik hier im Thread veröffentlicht:

27.08.1982 Wien (Heumarkt) CWA (Heinrich Kaiser) Klaus Wallas besiegte Moose Morowski
28.08.1982 Wien (Heumarkt) CWA (Heinrich Kaiser) Klaus Wallas besiegte Axel Dieter
02.09.1982 Hannover (Schützenplatz) Heinrich Kaiser&Edmund Schober Klaus Wallas besiegte Jörg Chenok
03.09.1982 Hannover (Schützenplatz) Heinrich Kaiser&Edmund Schober Mile Zrno besiegte Klaus Wallas
07.09.1982 Hannover (Schützenplatz) Heinrich Kaiser&Edmund Schober John Quinn besiegte Klaus Wallas
08.09.1982 Hannover (Schützenplatz) Heinrich Kaiser&Edmund Schober Mikki Inoue durch DQ Klaus Wallas
09.09.1982 Hannover (Schützenplatz) Heinrich Kaiser&Edmund Schober Klaus Wallas draw Billy Samson
10.09.1982 Hannover (Schützenplatz) Heinrich Kaiser&Edmund Schober Axel Dieter draw Klaus Wallas
13.09.1982 Hannover (Schützenplatz) Heinrich Kaiser&Edmund Schober Steve Wright durch DQ Klaus Wallas
14.09.1982 Hannover (Schützenplatz) Heinrich Kaiser&Edmund Schober Axel Dieter&Eddy Steinblock besiegte Karl Dauberger&Klaus Wallas

^^ Diese Kampfstatistik aus Hannover ist im Punkt der Veranstalter falsch!! 1982 war Edmund Schober kein Veranstalter mehr in Hannover.

Quelle 1: Welt-Cup 1980 Programmheft:
"Promoter Edmund Schober, der das Catchen nach einer langen Durststrecke mit Klamauk und Zuschauerschwund wieder "salonfähig" gemacht und zu einem neuen Aufschwung verholfen hat, ist schwer krank. Seine Nieren streikten.....Ein neuer, aber nicht unbekannter Hannoveraner hat Edmund Schobers Arbeit übernommen. Heinrich Kaiser, 47 Jahre alt, verheiratet und Chef einer Messe- und Ausstellungsfirma, ein Mann, der viel von Organisation versteht......Als sportlicher Leiter hat der noch catchunerfahrene neue Promoter den vielfach bewährten Ringkampf-Fuchs Peter William verpflichtet......"

Quelle 2: Welt-Cup 1982 Programmheft:

"Veranstalter: Heinrich Kaiser GmbH, Namedorfstraße 2, 3000 Hannover; Turnierleitung: Peter William, Berlin; Kampfleitung: Achim Chall, Didier Gapp, Peter William"

Quelle 3: Wrestling in Germany Newsletter, Nr. 500, 01.10.1984

"1980
Es läuft in Österreich fast besser als in der Bundesrepublik. Hier ist Edmund Schober zurückgetreten und hat in Heinrich Kaiser (Messen und Ausstellungen) aus Hannover einen Nachfolger gefunden, der auch in der Lage ist, das aufwendige Turnier in Hannover fortzuführen."

Quelle 4: Wrestling in Germany Newsletter, Nr. 488, 01.11.1983

"Catch Welt Cup '83
Hannover-Zeltbau auf dem Schützenplatz
Veranstalter: Heinrich Kaiser
Turnierleiter: Peter William"

[Pantaleon Manlapig]

[quote]Original von Crusher Kane
Update bzw. Korrektur


^^ Diese Kampfstatistik aus Hannover ist im Punkt der Veranstalter falsch!! 1982 war Edmund Schober kein Veranstalter mehr in Hannover.

Bitte dies nicht "zu tierisch" ernst nehmen. Suche seit einigen Jahren die Kämpfe ab 1970 zusammen und versuche diese auf einer Exel Datei zu archivieren. Natürlich unterlaufen hier Fehler vor allem bei den Veranstalter (eben in Hannover Schober/Kaiser) kam ich erst später zu Informationen die zum Zeitpunkt des Erstellens noch nicht zu verfügung hatte. Arbeite aber daran dies zu korregieren. Bin aber ein Mann Betrieb also dauert dies.

D.S.K.

[Anglio]

Suche Informationen zu "Anglio Anastase, Champion von Martinique" und "Bouzowak Mourzuk, der Löwe von Marokko", die im Januar 1906 in Dortmund an Ringwettkämpfen teilnahmen. Gegner waren u.a. Michael Hitzler, John Pohl, Dirk van den Berg. In 1907 dann auch z.B. Lurich gegen Aly Kaly Ogloi (Turkestan) und die beiden Ural-Kosaken Pugatschoff und Probraschensky. Meine Quellen sind bisher nur Tageszeitungen; Internetrecherche zu den außereuropäischen Ringern war bis erfolglos.
Ich hielt die Ringkämpfe mit außereuropäischen Ringern für variete-typische Unterhaltung mit Völkerschau-Charakter. Wenn aber Lurich und andere bekannte Ringer teilnehmen, dann muss es sich doch um ernsthafte Wettkämpfe gehandelt haben?
Sorry, habe vom Ringen gar keine Ahnung und beschäftige mich eigentlich mit Stadtgeschichte. Dabei stoße ich immer wieder auf mehrwöchige Ring-Wettkämpfe in Varietes. Bin für jede Information und Literaturempfehlung sehr dankbar.

[Blubb]

Ich hab mal ne Frage zum Siegeszug der WWF zu Beginn der Achtziger Jahre: Gibt es irgendwo eine chronologische Auflistung, in der das Schicksal der einzelnen Territorien in Bezug auf die Marktübernahme durch die McMahons dargestellt wird? Also eine Liste, in der man ablesen kann, wann der regionale Markt von der WWF auch in punkto Live-Shows letztlich übernommen wurde.

z.B. der Kollaps von St. Louis von 1983 und die anschließende Eroberung des dortigen TV-Marktes durch die WWF oder die Anbindung von Jack Tunneys Toronto-Promotion an die WWF im Jahr 1984.

[The Crusher]

Eine chronologische Auflistung ist mir nicht bekannt, aber Mike LeBell (L.A. Hollywood Wrestling) war einer der ersten NWA Promoter, die ihre Promotionrechte an die WWE verkauften. Mike hat, im Gegensatz zu den meisten anderen NWA Promotern, schon früh mit Vince kooperiert. Nach der Übernahme der WWF Rechte von Vince war im Dezember 1982 das Ende von L.A. Hollywood Wrestling gekommen. Aileen Eaton (LeBell) hielt damals Anteile an der Promotion, aber ich glaube nur noch an den Boxevents. (?) Ich meine, dass es seit der Gründung von Titan Sports im Februar 1980 bis Juni 1982 auch keine Übernahme von Promotionrechten gab. Also jetzt bezogen auf Vince McMahon (Junior).

Du hast ja im Prinzip schon St. Louis (1983) und Toronto (1984) genannt. In der Saison 83-84 kam dann noch Stampede Wrestling hinzu. Durch die Übernahme der LeBell Promotion war es für die WWF im Prinzip möglich in ganz Südkalifornien Shows abzuhalten.

[Blubb]

Was haltet ihr eigentlich grundsätzlich davon, jeweils zwei Wrestler miteinander unter dem Gesichtspunkt "Wer ist die größere Legende?" zu vergleichen?

Ist das für euch ein Unding, da man die vielen Komponenten, die einen erfolgreichen Wrestler ausmachen, nicht unter einen Hut bringen kann und zudem noch die Schwierigkeit besteht, dass besonders bei Wrestlern aus unterschiedlichen Epochen, das Umfeld so unvergleichbar ist? Oder mögt ihr solche Gedankenspielchen sogar und haltet Diskussionen darüber nicht für Zeitverschwendung?

Was würdet ihr davon halten, wenn wir hier hin und wieder Leute wie Shawn Michaels und Bret Hart ... oder André the Giant und den Undertaker ... oder Vince McMahon und seinen eigenen Vater ... oder sogar Hulk Hogan und Frank Gotch ... in einen Vergleich setzen würden? Besteht für sowas überhaupt Interesse?

[The Crusher]

Original von zbyszko
Besteht für sowas überhaupt Interesse?

Das Peoplesboard ist offen für viele Projekte! Interesse besteht bei mir und einigen Classic Fans hier bestimmt, denn das was du vorgeschlagen hast, umspannt ja sehr viele Epochen. Du kannst hier im Unterforum gerne deine Vergleiche und Analysen einbringen.;)

[Blubb]

Ich kann ja mal einen Testballon starten. Wichtiger als dass ich die Sachen bewerte, fände ich nur, dass auch andere ihre Meinung kundtun.