The 50 Best `Mark` Wrestlers of the World

[Rob Van Dam]

Chris Benoit kann kein Publikum ziehen und ist am Mic ne Flasche. Ich bezweifle auch dass er andere Styles und Gimmicks gut verkaufen könnte.

In der WWE gefällt er mir aber sehr gut. Liegt daran dass er selten am Mic ist und nur das eine Gimmick hat.

EDIT: zu deinem zweiten Post: Du hast schon recht. Ich kenn ihn halt nur aus WWE und darüber bild ich mir meine Meinung! ;)

[Nefercheperur]

Original von Rob Van Dam
Zu dem besten Wrestler gehört für mich auch das Mic-Work. Und DAS kann man wiederrum unter verschiedenen Aspekten ansehen.

Das Micwork ist mir scheiss egal das gehoert zu einem WWE Wrestler aber es geht hier rein um die WRESTLERISCHEN Faehigkeiten und nicht um Charisma und Micwork.

Ich meine, wenn die am anfang schon alle ihre Finishing-Moves austeilen und gegen ende him immer langsamer werden o.ä. dann wäre das scheiße.

Alle CW Matches der WWE laufen so ab zum BSP.Und fast alle Rey Jr Matches

Aber wie du schon sagst, in nem Match Mysterio vs. Lesnar (z.b.) gibt es keinen Matchaufbau, und in dem Fall ists mir auch egal.

Da gibt es durchaus einen Matchaufbau nur wie man denn macht ist eine andere frage

Die Aussage Wrestling Fans von heute sind WWE Fans kann ich kaum widerlegen, damit hast du im Prinzip recht.

ich meinte damit das die meisten Fans die WWE schauen nicht gleich Wrestling Fans sind.Es gibt viele WWE Fans die WWE schauen,aber Wrestling sehe ich bei WWE immer seltener und vorrallem in einer seltenen Qualitaet

Finde mal einen Wrestler in der WWE der das kann. Keiner. Absolut keiner.

-Chris Benoit
-Kurt Angle
mit einigen Abstrichen Brock Lesnar,Chris Jericho oder Tajiri

Chris Benoit kann kein Publikum ziehen und ist am Mic ne Flasche.

Wieso ist Benoit am Mic eine Flasche.Definiere Micwork?Fuer ist The Rock am Mic lange nicht so gut wie er gemacht wird.Meine Definition von Micwork ist das Perfoman des dargebotenen da ist The Rock weltklasse,aber es gehoert ebenso dazu einfallsreich zusein,spontan auf dinge reagieren zu koennen,einen Wortwitz zuhaben.Benoit ist ein Wrestler und ein Wrestler sollte im Ring leistung bringen und nich am fuckin Mic.

Und Benoit andere Styles nicht gut verkaufen?Benoit ist einer der ganz ganz ganz wenigen Wrestler die es heute gibt die absolut JEDEN Style gehen koennen.Die Wrestler kann ich an einer Hand abzaehlen das kann auch kein Angle.Benoit war Jahrelang in Eruope,Japan,Mexico,Canada und in den USA und hat dort jeden Style entwickelt.Und das ist die staerke von benoit er ist einer der vieleitigsten Wrestler die es gibt.

[Rob Van Dam]

Original von Nefercheperur Das Micwork ist mir scheiss egal das gehoert zu einem WWE Wrestler aber es geht hier rein um die WRESTLERISCHEN Faehigkeiten und nicht um Charisma und Micwork.

Geht es hier nun um den besten Wrestler oder den besten In-Ring-Spezialisten? Zum Wrestler sein gehört für mich auch Mic Work zu. Wie gesagt, ich schau kein Japan, wo es dazu womöglich selten, bzw. nie kommt.

Alle CW Matches der WWE laufen so ab zum BSP.Und fast alle Rey Jr Matches

Nein das seh ich so nicht. Im Ansatz vielleicht, wenn ich matt hardy manchmal schon nach 2 minuten sehe einen Twist of Fate anzusetzen. Aber oft gibts das nicht.

Da gibt es durchaus einen Matchaufbau nur wie man denn macht ist eine andere frage.

Hast du das Match letztens gesehen in SD? Da gab es null matchaufbau. Und wenn, dann war ich blind.

-Chris Benoit
-Kurt Angle
mit einigen Abstrichen Brock Lesnar,Chris Jericho oder Tajiri

Na ok wenn ich mir deine Punkte unten nochmal anschaue, hast du sogar recht.

Wieso ist Benoit am Mic eine Flasche.Definiere Micwork?Fuer ist The Rock am Mic lange nicht so gut wie er gemacht wird.Meine Definition von Micwork ist das Perfoman des dargebotenen da ist The Rock weltklasse,aber es gehoert ebenso dazu einfallsreich zusein,spontan auf dinge reagieren zu koennen,einen Wortwitz zuhaben.Benoit ist ein Wrestler und ein Wrestler sollte im Ring leistung bringen und nich am fuckin Mic.

Und Benoit andere Styles nicht gut verkaufen?Benoit ist einer der ganz ganz ganz wenigen Wrestler die es heute gibt die absolut JEDEN Style gehen koennen.Die Wrestler kann ich an einer Hand abzaehlen das kann auch kein Angle.Benoit war Jahrelang in Eruope,Japan,Mexico,Canada und in den USA und hat dort jeden Style entwickelt.Und das ist die staerke von benoit er ist einer der vieleitigsten Wrestler die es gibt.

Meine Definition eines guten Mic Works: Der Wrestler muss erreichen, dass ich ihm zuhöre. Er muss erreichen dass ich es vermeide jegliche Geräusche zu erzeugen um ihn auch zu verstehen. Das schafft bei mir ein The Rock z.B. Wenn er anfängt was zu sagen bin ich still, da könnte ich eine Nadel fallen hören. Bei einem Chris Benoit ist das nicht der Fall. Und zu den anderen Styles: So wie ich ihn in der WWE sehe, hab ich den Eindruck davon dass er keine anderen Styles verkaufen kann. Das ist MEIN Eindruck, und ich kenn ihn ja schließlich auch nicht anders. Ein Tajiri aber z.B. kenn ich auch nur aus WWE, könnte mir aber vorstellen dass er andere Styles gehen könnte.

[Nefercheperur]

Original von Rob Van Dam
Geht es hier nun um den besten Wrestler oder den besten In-Ring-Spezialisten? Zum Wrestler sein gehört für mich auch Mic Work zu.

Zu einem WWE Wrestler gehoert das Micwork,keinesfalls zu einem Wrestler.Ich bin ja der meinung das wrestling muss wieder dorthin wo das Micwork so gut wie garnicht stattfand oder nur eine untergeordnete Rolle spielte.Fuer mich muss ein Wrestler nur im Ring ueberzeugen und nicht am Mic

Nein das seh ich so nicht. Im Ansatz vielleicht, wenn ich matt hardy manchmal schon nach 2 minuten sehe einen Twist of Fate anzusetzen. Aber oft gibts das nicht.

Wie lange gehen CW Matches oder Matches allgemein heute?5 bis 10 Minuten das ist ein witz.Rey Jr zeigt von anfang an Spot an Spot.Da kann kein Match ueber 20 Minuten gehen,da sind die Jungs doch schon total im Arsch.Die reihen spot an spot nach 5 Minuten machen sie erstmal pause und dann gehts weiter oder das Match wird beendet.

Hast du das Match letztens gesehen in SD? Da gab es null matchaufbau. Und wenn, dann war ich blind.

Einen Matchaufbau gibt es grundsaetzlich ;) .Doch die frage ist immer ob gut oder nicht gut. Ein Match unter 10 Minuten kann meiner Meinung nach ueberhaupt nicht gut sein,weil es keinen guten matchaufbau geben kann.

Meine Definition eines guten Mic Works: Der Wrestler muss erreichen, dass ich ihm zuhöre. Er muss erreichen dass ich es vermeide jegliche Geräusche zu erzeugen um ihn auch zu verstehen. Das schafft bei mir ein The Rock z.B. Wenn er anfängt was zu sagen bin ich still, da könnte ich eine Nadel fallen hören. Bei einem Chris Benoit ist das nicht der Fall.

Nun wie gesagt was du meinst ist die Performance am Mic,und da ist The Rock natuerlich mit seinem Charisma mit seiner Praesenz absolut einer der besten,wobei es etwas einseitig ist und man schnell gelangweilt ist.Jedes Rock Interview ist sozusagen gleich,schaut man sich eins an von 1999 oder von 2003 das kommt aufs selbe drauf raus.
Doch ich meine zum Micwork gehoert auch das man sich selber denn Text ueberlegt was man sagt,das man selber seine Interviews schreibt,das machen heute bei WWE Patterson und Garea,die wenigsten machen das noch selber weil sie es einfach nicht koennen.

Und zu den anderen Styles: So wie ich ihn in der WWE sehe, hab ich den Eindruck davon dass er keine anderen Styles verkaufen kann. Das ist MEIN Eindruck, und ich kenn ihn ja schließlich auch nicht anders. Ein Tajiri aber z.B. kenn ich auch nur aus WWE, könnte mir aber vorstellen dass er andere Styles gehen könnte.

Dann hast du einen falschen eindruck,dann schaue dir Matches von 94-96 an als benoit auf der ganzen Welt wrestlete.Das ist noch Wrestling wie man es heute nur leider viel zu sellten sieht.

[Adios]

Du brauchst dir ja bloß den WCW Benoit anschauen. Auch dort war er ein anderer für mich sogar ein besserer Benoit wie jetzt in der WWE! Nur weil du den WWE Benoit kennst kannst du nicht sagen, dass Benoit keinen anderen Styl beherscht

[Rob Van Dam]

ARGH ich habe nie behauptet dass er keinen anderen Style beherrscht, les richtig Hitman!!!

Nefi hats ja noch richtig interpretiert was ich meinte. Ich sagte lediglich dass ich ihm das nicht zutraue, bzw. er nicht so aussieht als könne er mehrere styles gehen.

Zu einem WWE Wrestler gehoert das Micwork,keinesfalls zu einem Wrestler.Ich bin ja der meinung das wrestling muss wieder dorthin wo das Micwork so gut wie garnicht stattfand oder nur eine untergeordnete Rolle spielte.Fuer mich muss ein Wrestler nur im Ring ueberzeugen und nicht am Mic

Ja und für mich zählt halt beides. Liegt auch daran dass ich mir heutzutage einfach kein Wrestling ohne jegliches Mic Work vorstellen könnte. Das gehört für mich dazu.

Wie lange gehen CW Matches oder Matches allgemein heute?5 bis 10 Minuten das ist ein witz.Rey Jr zeigt von anfang an Spot an Spot.Da kann kein Match ueber 20 Minuten gehen,da sind die Jungs doch schon total im Arsch.Die reihen spot an spot nach 5 Minuten machen sie erstmal pause und dann gehts weiter oder das Match wird beendet.

Richtig. Nur find ichs in Verbindung mit Rey Rey gut. In 1-2 Jahren ist der meiner Meinung nach aber eh Geschichte, denn viel neues zeigt er auch nicht. Das bezieht sich jetzt aber schon wieder zu stark auf den einzelnen.

Einen Matchaufbau gibt es grundsaetzlich .Doch die frage ist immer ob gut oder nicht gut. Ein Match unter 10 Minuten kann meiner Meinung nach ueberhaupt nicht gut sein,weil es keinen guten matchaufbau geben kann.

Theoretisch gibt es immer einen Matchaufbau. Aber wenn Brock Mysterio rumwirft - Aufhebt - nochmal rumwirft - aufhebt - rumwirft - pinnt, dann ist das für mich kein Matchaufbau. Ich kann das einfach nicht unter Matchaufbau definieren. Klar ist es einer, aber ein so schlechter, dass ich da keinen "Aufbau" mehr finden kann.

Nun wie gesagt was du meinst ist die Performance am Mic,und da ist The Rock natuerlich mit seinem Charisma mit seiner Praesenz absolut einer der besten,wobei es etwas einseitig ist und man schnell gelangweilt ist.Jedes Rock Interview ist sozusagen gleich,schaut man sich eins an von 1999 oder von 2003 das kommt aufs selbe drauf raus.
Doch ich meine zum Micwork gehoert auch das man sich selber denn Text ueberlegt was man sagt,das man selber seine Interviews schreibt,das machen heute bei WWE Patterson und Garea,die wenigsten machen das noch selber weil sie es einfach nicht koennen

Gibt es in der WWE Leute die ihre Segmente selber schreiben?

[Adios]

John Cena seine Rapps.

Wenn du Benoit das nicht zutraust, dann sage ich trotzdem das du behauptest, dass er keinen anderen Styl kann

[Nefercheperur]

Original von Rob Van Dam
Richtig. Nur find ichs in Verbindung mit Rey Rey gut. In 1-2 Jahren ist der meiner Meinung nach aber eh Geschichte, denn viel neues zeigt er auch nicht.

Rey Mysterio Jr zeigt seit 12 Jahren das gleiche.Ich habe 96 ihn gesehen in der ECW,das sah nicht viel anders aus wie heute,damals war er halt noch etwas schneller und spritziger.

Gibt es in der WWE Leute die ihre Segmente selber schreiben?

schwer zusagen,von frueher gibt es einige wie Bret Hart,Mr Perfect,Savage,Andre oder Hogan.
Wenn man ueber Jahre das Micwork eines Wrestler verfolgt dann kann genau rausdhoeren ob es von ihm ist oder nicht.Denn man brauch nur vergleichen.Hoert mal Bret Hart interviews an von verschiedenen Jahren.Man merkt die weiter entwicklung man merkt das es von ihm ist und man merkt so den versteckten witz von Bret,das war genial seine andeutungen.
Heute ausser den Altstars noch Jericho oder Storm.Doch ob das die WWE erlaubt heutzutage ist eine andere sache.

[Rob Van Dam]

Ich kann mir das gar net vorstellen dass The Rock langweilig wird. wie soll das aussehen?!

@Hitman: Das würd ich aber nie behaupten, da ich ihn nie woanders gesehen habe. Aber wenn ich ihn in der WWE sehe: Er kommt in den Ring und zeigt immer das gleiche. Das sieht für mich so aus als könnte er dann auch nur DAS. -.-

[Adios]

Original von Rob Van Dam
Ich kann mir das gar net vorstellen dass The Rock langweilig wird. wie soll das aussehen?!

@Hitman: Das würd ich aber nie behaupten, da ich ihn nie woanders gesehen habe. Aber wenn ich ihn in der WWE sehe: Er kommt in den Ring und zeigt immer das gleiche. Das sieht für mich so aus als könnte er dann auch nur DAS. -.-

Rock mag vielleicht nie so wirklich langweilig werden, wegen sein Auftreten usw, aber schau dir doch die Segment von Rock an und vergleiche sie mit den vor 2 Jahren. Der redet quasi immer das gleiche. Er hat sein Jahren die kleiche wortwahl. Wenn das ein andere machen würde, würde es vielleicht schon nach einem Jahr langweilig sein. Doch durch sein Auftreten kann Rock das vertuschen.

Zu Benoit: Schau dir Angle, Jericho usw an. Die zeigen auch immer das gleiche. Warscheindlich will die WWE das die Wrestler das zeigen, was sie wollen. Deswegen wiederholen sich die Matchabläufe einiger Wrestler eben

[Rob Van Dam]

Original von Hitman

Original von Rob Van Dam
Ich kann mir das gar net vorstellen dass The Rock langweilig wird. wie soll das aussehen?!

@Hitman: Das würd ich aber nie behaupten, da ich ihn nie woanders gesehen habe. Aber wenn ich ihn in der WWE sehe: Er kommt in den Ring und zeigt immer das gleiche. Das sieht für mich so aus als könnte er dann auch nur DAS. -.-

Rock mag vielleicht nie so wirklich langweilig werden, wegen sein Auftreten usw, aber schau dir doch die Segment von Rock an und vergleiche sie mit den vor 2 Jahren. Der redet quasi immer das gleiche. Er hat sein Jahren die kleiche wortwahl. Wenn das ein andere machen würde, würde es vielleicht schon nach einem Jahr langweilig sein. Doch durch sein Auftreten kann Rock das vertuschen.

Zu Benoit: Schau dir Angle, Jericho usw an. Die zeigen auch immer das gleiche. Warscheindlich will die WWE das die Wrestler das zeigen, was sie wollen. Deswegen wiederholen sich die Matchabläufe einiger Wrestler eben

Jo er hat seinen Stil, den geht er, bzw. "muss" ihn gehen, und das gefällt anderen, sowie auch mir. Und daher wird er mir auch nicht langweilig, weil er so ist, wie die Fans und ich ihn wollen.

[Nefercheperur]

Original von Rob Van Dam
Ich kann mir das gar net vorstellen dass The Rock langweilig wird. wie soll das aussehen?!

schaue ihn dir an.Es spielt auch eine Rolle das The Rock nur eine handvoll auftritte pro Jahr hat.Man stelle sich vor The Rock jede Woche bei Raw immer das gleiche.Momentan ist The Rock erfrischend wenn man ihn 1-2 oder 3 mal im Jahr nur sieht,dann ist es natuerlich interessant ihn zusehen.Doch wie schon gesagt The Rock hat seinen Interviewstyle genauso wie die Road Warriors wie Hogan usw die laufen immer nachdem gleichen Schema ab.Und das seit 4 Jahren und es ist schon langweilig geworden,das sieht man auch an den Fanreaktionen die 99/00 viel viel groesser waren wie heutzutage.Und ein Hogan hat sich mit der Zeit auch sich was neues einfallen lassen,nach 5-6 Jahren.

[RDLA]

Zumindest hat die Liste zu Diskussionen angeregt. ;)

Aber mal ehrlich, welche jemals erstellte Liste erhält nicht derartige Upfucks. Von daher sehe ich das alles nicht so tragisch. Immerhin waren es von 50 leuten gerade mal 5 oder 6 wegen denen hier so ein Aufstand gemacht wird. Das kann ich auch nicht ganz nachvollziehen (egal wie begründet es ist ;) ). Es ist nur eine Liste. ;)