01.07.2017, 13:42
Zitat:Am Ende zählt das was auf dem Papier steht und das sind die TitelDem wiederspreche ich. Es kommt eben u.a. schon darauf an, WIE man gewonnen hat und auf andere Gruende.
Beispiele…
Ansonsten koennte ja WWE den Title auch clean wechseln, oder den Top Face auch clean verlieren lassen. Das machen sie aber haeufig nicht, weil sie denken, bei einem fuckery finish, ein screwjob, ein dirty finish, da schuetzt man Wrestler XYZ, weil die Niederlage nicht so viel Wert ist, wie wenn er clean verliert. Und genau das gehoert zu dem MITB Konzept, den Title wechseln zu lassen und dennoch den Champion zu “schuetzen“.
Und nicht jeder Title und Titlegewinn ist gleich viel Wert, obwohl es derselbe Title ist. Nehmen wir den WWE Title. Randy Orton ist 9 facher WWE Champion. Bruno Sammartino hat den Title zweimal gewonnen. Dennoch wuerde wahrscheinlich niemand bei klarem Verstand behaupten, das Randy Orton erfolgreicher war wie Bruno Sammartino bei WWE/WWF/WWWF nur weil er 7 mal den Title mehr gewann. Es spielen also mehr Gruende eine Rolle, als nur das was auf dem Papier steht oder in irgendeiner Statistik sieht. Das wann und wie ist auch wichtig.
Die Bedeutung eines Titles ist natuerlich auch wichtig. Heute ist der WWE Title weniger Wert als noch vor 17 Jahren, und ein Grund ist eben die Darstellung und vorallem WIE HAEUFIG er wechselt. Wenn man einen Title so haeufig wechseln laesst, und damit etliche Wrestler dann den Title gewinnen, verringert man irgendwann auch den Wert damit. Laut deiner Ansicht sind die Wrestler mit mehr Titlen ja gerade erfolgreicher, aber die Title werden dadurch in der Regel weniger Wert, und im Pro Wrestling ist es haeufig genau anders herum. Wrestler die grosse Draws sind, haben in der Regel weniger Title, weil sie es einfach nicht brauchen, siehe Andre the Giant etwa.
Jerry Lawler ist 28 facher USWA World Heavyweight Champion und hat damit mehr World Title gewonnen als so gut wie jeder andere. Auf dem Papier kann man argumentieren, Jerry Lawler ist der erfolgreichste Wrestler aller Zeiten. Aber das waere ja Irrsinn weil jeder weiss, der Title war ja nur in Memphis was Wert und sonst hatte er keine Bedeutung.
Genauso steht in einer Statistik das Lewis Hamilton mehr Podestplaetze in der F1 hat als Senna oder Prost. Stimmt, aber es gibt auch heutzutage mehr Rennen und weniger Fahrer. Was die meisten Punkte in einer Karriere betrifft fuehrt Lewis Hamilton die Statistik an. Aber die Statistik ist “verfaelscht“ weil es ja seit 2010 viel mehr Punkte zu gewinnen gibt als bis 2009, es mehr Rennen gibt, und nun auch Platz 7 bis 10 Punkte bekommen.
Blanke Statistiken sind fast wertlos, weil man sie immer so hindrehen kann wie man will ohne die Hintergrund Informationen, ohne den geschichtlichen Hintergrund. Gerade deswegen zaehlt eben nicht nur das was auf dem Papier oder in irgendeiner Statistik und Siegerliste steht. Das einige dennoch mit blanken Statistiken argumentieren ist klar, ist aber oft eben nicht die ganze Geschichte und hat wenig Substanz.
Zitat:Soll Hill rum jammern das ihn der gemeine Schumacher abgeschossen hat? Bekommt er dafür dann was außer den "Titel" schlechter Verlierer?!Denn erstens wuerde Hill nicht rumjammern und waere auch kein schlechter Verlierer. Hill haette das Recht zu sagen, Schumacher hat ihn abgeschossen, weil es nunmal so war.
Interessant. ;
Und es ist genau umgekehrt, gerade weil Michael Schumacher Damon Hill abgeschossen hat, muss sich Michael Schumacher eben den Vorwurf gefallen lassen das er Weltmeister wurde weil er Damon Hill absichtlich abschoss. Hinter diesem Title steht immer ein *.
Zitat:Das ist nun mal so auf der Welt am Ende zählt nur der Erfolg.Doch, Gegenbeweiss siehe hier die Diskussion Schumacher-Hill, siehe die ganzen Diskussionen ueber die Doper im Radsport, siehe Beispiele im MMA und Boxen, siehe Beispiele aus der Geschichte und Politik… Ueber das wie wird auch immer gesprochen und darauf hingewiesen.
Wie es dazu kam wird vielleicht zu Beginn noch diskutiert, aber nach Jahren redet kein Mensch mehr darüber
Zitat:Der MitB Koffer ist eigentlich ein perfektes Heel Werkzeug.Ich verstehe deine Theorie, halte sie jedoch auch fuer falsch. ;)
Das typische Babyface der WWE, der setzt mit seinem Koffer ein Match an (wie RVD & Cena). Heel cashen ein, wenn der Gegner am vermeintlich schwächsten ist.
Da kann man sagen, clever. Heels dürfen halt in ihrer Rolle die Regeln sehr ausreizen um damit Heat zu ziehen.
Und das sollten Heels doch
Warum? Weil der Heel wenn er so vorgeht keine Heat zieht. Der Heel hat den Koffer, Babyface Champion ist geschwaecht, Heel casht ein und gewinnt dadurch…wo ist die Heat? Es gibt keine, weil das die Regeln sind! Der Heel hat nichts falsch gemacht, er hat auch nicht die Regeln ausgereizt, er hat sich total Regelkonform verhalten. Du sagst selbst “clever“, aber die Reaktion “clever“ ist keine heat. WWE hat eine Regel geschaffen die kompletter nonsense und Betrug ist gegenueber dem Champion. So es gibt keine Heat fuer den Heel. Es muesste Heat geben gegenueber dem Konzept.
