Classic-FAQ-Thread

[Cay Fabian]

Nochmal Elberfeld. Also im November. Na, dann.
Dann bringt die Illustrierte Athletik-Sportzeitung , wie ich jetzt sehe, sogar ganz detaillierte Turnierfortsetzungsberichte.

Teilnehmer:
Hackenschmidt, Koch-Neuss, van den Berg (Niederlande), Bau-Elberfeld, Axler, Chassino, Ossendorf-Köln, Winter-Elberfeld, von Camen-Gräfrath, Schorn-Elberfeld.

Wie die Herkunft der meisten Telnehmer erahnen lässt, ging es um die "Meisterschaft von Rheinland-Westfalen". Und um 2000 Mark.

Am 15. November 1901 besiegt danach Hack Koch durch Schultersieg in der 38. Minute. Er gewinnt nach 8 Siegen und keiner Niederlage 1200 Mark. Koch 500 Mark. van den Berg 300 Mark. Der geliebte Sohn der Stadt Elberfeld Bau geht leer aus, bekommt aber einen "prachtv. silbernen Humpen".

Zeitgleich fand am 15. November 1901 in Paris gerade der 10. Tag der Ring-Kämpfe um die Meisterschaft der Welt statt. Hack sputet sich und nimmt dann noch mit dem bekannten Ergebnis teil.


Nächste Frage.

Ein Bild von Dan McLeod habe ich und werde versuchen, es hier irgendwie hochzuladen.

[Blubb]

Die Meisterschaft von Rheinland-Westfalen.. sehr schön ^^

Also.. ich find den Thread bisher klasse ;) Ich bekomme Fragen beantwortet, die ich bisher nie zu stellen wagte Und auf Dan McLeod bin ich gespannt. Ob er wohl auch so einen fetten Schnäuzer hat wie seine Zeitgenossen?

Für heute fällt mir keine Frage mehr ein. Vielen Dank erstmal an euch

Edit: Und da ist auch schon der Schnäuzer! Danke Cay!

[The Crusher]

Blöd bei Gannons Liste ist, dass alle Turniere durcheinander sind. Also Europa mit USA und den 15.11.1901 hab ich jetzt auch auf Seite 35 (1901) gefunden.

Hackenschmidt am 15.11.1901 in Paris?

Bei mir steht:
Weber S Maupas
Lasartesse S Chlorento
Boucher S Mandiboure di Primo
Husmen S Borato

[Double F]

Soll ich McLeod, also das Bild, auf unserem Server hosten? Dann verschwindet er nicht! :winke:

[Cay Fabian]

Hallo Double F,
ja, bei diesem Foto spricht nichts dagegen, "hoste" bitte wenns geht, vielen Dank.

Crusher, ich hatte mich wohl missverständlich ausgedrückt. Hack ist erst nach dem 15. 11. in Paris ins Turnier eingetreten.

[Double F]

[Bild: http://www.wwf4ever.de/newsboard/Dan%20McLeod.jpg]

Bitte sehr! :winke:

[The Crusher]

Hier sind noch mal die Daten zur WM 1901 in Wien:

S=Sieg
N=Niederlage
U=Unentschieden

WIEN
1901

07.04.
Paul Pons S Honas
Aimable de la Calmette S Heinrich Stark
Hermann Axer S Adolph Specht
Dirk van den Berg S Alfred Miesbach
Heinrich Eberle S Clement le Terrassier

08.04
Jess Petersen S Franzel
Axer S Sporer
Laurent le Beaucairois S Specht
Eberle S Honas
Omer de Bouillon U Giovanni Raicevich
Michael Hitzler S Stark
George Hackenschmidt S Jakob Koch
van den Berg S le Terrassier
la Calmette S John Piening

09.04
la Calmette S Sporer
Pons S Franzel
Eberle S Specht
Piening S Honas
Bouillon S Raicevich

10.04
Hitzler S Franzel
Hackenschmidt S Sporer
Miesbach S Figini
Koch U Piening
Laurent le Beaucairois S Charles Axa

11.04.
Raicevich S Specht
Halil Adali S Sporer
Laurent le Beaucairois S Koch
Bouillon U le Terrassier
Petersen S Figini

12.04.
Bouillon S Honas
Raicevich S Franzel
Hackenschmidt S le Terrassier
van den Berg S Figini
Adali S la Calmette

13.04.
Koch U Petersen
Raicevich U Stark
Laurent le Beaucairois S le Terrassier
Charles Axa S Figini

14.04.
Piening S Miesbach
Hackenschmidt S Axa
Eberle S Figini
Petroff S Bouillon
Pons S la Calmette

15.04.
la Calmette S Raicevich
Petroff S le Terrassier
Hackenschmidt S Bouillon
Stark S Miesbach

16.04.
Bouillon S Figini
Pons S Axa
Eberle S van den Berg
Raicevich S Stark

18.04.
Hitzler S Adali
Raicevich S Piening
Pons S Petroff

19.04.
Hackenschmidt S Petroff
Hitzler S le Terrassier
Piening S Figini
Pons S Bouillon

20.04.
Hitzler U Koch
Hackenschmidt U Laurent le Beaucairois

21.04.
Pons S le Terrassier
Petroff S Hitzler
Adali U Laurent le Beaucairois

22.04.
la Calmette U Hitzler
Laurent le Beaucairois S Piening
Adali S Petroff

23.04.
Axa U Raicevich
Adali U Hackenschmidt

24.04.
Hackenschmidt S la Calmette
Pons S Hitzler
Petroff S Piening
Koch S Raicevich (forfeit)

25.04.
Hackenschmidt S Piening
Laurent le Beaucairois S Petroff
la Calmette S Bouillon

27.04.
Adali S Laurent le Beaucairois
la Calmette S Axa
le Terrassier S Figini
Raicevich S Miesbach

28.04
Hackenschmidt S Pons
Adali S Miesbach
Laurent le Beaucairois S Figini

29.04.
Pons S Laurent le Beaucairois
Bouillon S Miesbach
la Calmette S Stark
Koch U le Terrassier

30.04.
Adali U Hackenschmidt

01.05
Hackenschmidt S Miesbach
Adali S Pons
le Terrassier S Stark

02.05
Laurent le Beaucairois S Miesbach
la Calmette S le Terrassier
Pons S Axa
Koch S Bouillon
Petroff S Figini

03.05.
Adali vs. Hackenschmidt
(Adali became ill and contest did not take place)
Pons S Miesbach
Hackenschmidt S Stark
la Calmette S Laurent le Beaucairois
Axa S Figini
Koch S le Terrassier

04.05.
Pons S Stark
Petroff S Axa
Hackenschmidt S Figini
le Terrassier S Miesbach

05.05.
Hackenschmidt S Adali
Petersen S Fengler
Koch U Petroff

Endstand:
Sieger: George Hackenschmidt
2. Halil Adali
3. Paul Pons
4. Aimable de la Calmette
5. Laurent le Beaucairois

[Blubb]

Ich finde das immer wieder toll, dass auch die großen osmanischen Meister im Öl-Ringkampf sich an den westlichen Turnieren in diesem völlig anderen Stil beteiligt haben.

Ich frage mich, ob Halil Adali im osmanischen Reich für seine Niederlagen in den griechisch-römischen Wettbewerben schlechte Presse bekommen hat. Immerhin war er seit Jahren der unangefochtene Champion von Kirkpinar. Leute wie Kara Ahmet und Nurullah hatten ja wenigstens nicht dieses bis heute bedeutendste türkische Turnier gewonnen, aber Adali hatte doch als Baspehlivan einen gewissen Ruf der Osmanen zu verteidigen, auch wenn der Stil in Europa ein ganz anderer war. Im Gegensatz zu ihm hat sein Vorgänger als Kirkpinar-Champion "Koca" Yusuf Ishmailo ja im Westen soweit ich das überblicke keine einzige Niederlage kassiert.

Hier übrigens ein tolles türkisches Lied , das die Taten Yusufs besingt. Als ehemalige Kirkpinar-Champions sind Yusuf und Adali noch heute Volkshelden in der Türkei. Ich warte darauf, dass irgendwann ein Carl Abs-Lied in den deutschen Charts auftaucht ^^

[The Crusher]

Nurullah?? - ich kenne nur die Schreibweisen Nourlah oder Nurlah. Ist das der, den Jean Doublier damals nach Paris holte? Yusuf und Court Derelli gehörten etwa auch dazu.

[Blubb]

Ja, das ist derselbe. Unter dem Namen Nurullah war er in den USA als Terrible Turk unterwegs und zerstörte dabei Leute wie Jenkins und Roeber. Sein richtiger Name war Ali Nurullah Hasan. Im osmanischen Reich war er mit dem Beinamen "Filiz" Nurullah bekannt.

Der Name Court Dereli wird heute in der Türkei Kurtdereli geschrieben. Es ist der Beiname von Kurtdereli Mehmet, der so heißt, weil er aus dem Dorf Kurtdere kam. Ich glaube damals benutzte man in der Türkei noch nicht die westliche Schrift und man transkribierte häufig die Namen zunächst für Frankreich. Ich schätze daher kommen die Schreibweisen Nourlah und Court Dereli zustande.

[The Crusher]

Yusuf kämpfe ebenfalls, vor seinem Tod - glaube im Juli 1898 - als "Terrible Turk" und "zerstörte" Evan Lewis und kämpfte auch gegen Roeber. Ich bin weiterhin der Meinung, dass die richtige Schreibweise Ismael Yusuf ist.

Yusuf ist doch bei diesem Dampferunglück im Atlantischen Ozean ertrunken, oder?

[Blubb]

Bei der türkischen Wikipedia wird er als "Yusuf Ismail" geführt.

Koca Yusuf, Yusuf Ismail, Korkunc Türk (d. 1857, Sumnu, Bulgaristan - ö. 4 Temmuz 1898 Atlantik Okyanusu), Deliormanl1 efsanevi Türk gürescidir.

[The Crusher]

Rudolf Zurth schreibt, dass er mit seinem ganzen Reichtum in den Fluten des Atlantischen Ozeans ertrunken ist. Hat er wirklich so viele Schätze angehäuft?