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Was ärgerte euch diese Woche
#27
Die Frage muesste eigentlich lauten, wie weit kann man ein Produkt veraendern und es dennoch wie das urspruengliche Produkt benennen? Im Fall der WWE also, wie weit konnte WWE in den letzten 20 Jahren das urspruengliche Pro Wrestling veraendern, damit man es dennoch Pro Wrestling nennen kann? WWE nennt sich ja selbst nichtmehr Pro Wrestling sondern Sports Entertainment, und WWE nennt die Wrestler nichtmehr Wrestler sondern Performer und Superstars. Wenn man sich WWWF Shows der 70er Jahre anschaut, und WWE Shows von 2005, dann denkt man das sind zwei verschiedene Unterhaltsungsformen. Beide Produkte haben fast nichtsmehr miteinander gemeinsam. Natuerlich ist das eine Entwicklung, aber wie weit kann eine Entwicklung gehen damit man noch das Produkt nach dem Ursprung benennen kann?


Zitat:Original von ossyac
vielleicht wollen ja einige auch genau das was wwe macht und finden andere produkte zu denen der name wrestling liga besser passt eher nicht so interessant!

Das ist deswegen unter anderem so weil die Pro Wrestling Fans sich in den letzten 20 Jahren immer mehr verabschiedet haben, und es heutzutage keine Fanbase mehr dafuer gibt. Auch Independent wollen mehr Fans heutzutage einen Honky Tonk Man sehen als ein Christopher Daniels oder Bryan Danielson.


Zitat:Original von ossyac
im unterbewusstsein glaub ich finden viele genau das was vince den fans gibt gut!

Nicht im Unterbewusstsein! Viele Fans finden das gut was WWE bietet, das belegen ja die Zahlen deutlich.


Zitat:Original von ossyac
also ich glaub vielen würde es gar nicht gefallen matches zu sehen die "gut" sind und lange dauern!

Auch das ist richtig. Ich will aber noch hinzufuegen das die meisten WWE Fans kein gutes Wrestling Match verstehen wuerden. Wenn man WWE Fans ein Kobashi vs Misawa Match ansehen lassen wuerde, dann wuerden die meisten garnicht verstehen was da passiert, und wuerden es dementsprechend auch nicht honorieren. Das ist das selbe wie mit dem MMA, die neuen MMA Fans durch The Ultimate Fighter Show verstehen das Ground Fighting, das Grappling und Wrestling nicht. Und deswegen buhen die neuen UFC Fans immer wenn ein Fight auf den Boden kommt, weil sie es nicht verstehen und somit kann es ihnen auch nicht gefallen.


Zitat:Original von ossyac
vielleicht wollen viele genau das arsch küssen und divas auf betten reintragen usw sehen!

Absolut, deshalb zeigt ja WWE auch das, weil die WWE Fans das sehen wollen. Wenn die WWE Fans sowas nicht sehen wollten, wuerden sie es nicht schauen, und WWE wuerde es dann nichtmehr zeigen. Und wenn WWE Fans mehr nackte Diven sehen wollen, dann stellt Vince sie ein.

WWE Fans wollen nicht sehr gute Wrestling Matches sehen, sie wollen schnell gefuehrte Matches sehen bei der ein Move an den anderen gereiht wird. Das Oronman Match 1996 zwischen HBK und Bret wurde schon damals mit Boring Chants bedacht, als die beiden Rest Holds ansetzten. Heutige WWE Fans wuerden wahrscheinlich die Halle verlassen. Oder das Ironman Match bei Smackdown 2003 von Lesnar vs Angle, die Fans lehnten das Match ab, sie wollten nicht das sehen, und das Rating der Show war mieserabel. WWE Fans wollen nicht anspruchsvolle Unterhaltung sehen, sie wollen schnelle Unterhaltung sehen ohne nach denken zumuessen

Das braucht man nicht nur auf WWE reduzieren sondern man kann es auch in anderen Unterhaltungsformen wie Filme, Musik, TV Shows, Talk Shows, Reality Shows etc etc sehen. Anspruchsvolle Musik, anspruchsvolle Filme wollen nur noch die wenigsten hoeren und sehen. Bei Musikvideos sieht man immer mehr halbnackte Frauen, und in den Action Filmen dient die Story nur noch als Background fuer die Stunt Szenen. Man schaue sich nur mal die Musik Charts an was sich da alles findet, oder das aktuelle TV Programm. Von den Niveaulosen Reality und Talk Shows mal garnicht erst zureden. Bin ich der einzige der sich manchmal wundert was sich Menschen alles anschauen zur Unterhaltung? Das das Niveau der Unterhaltung sinkt in Nord Amerika, das ist ein Gesellschaftsproblem und sollte zum nachdenken anregen. Denn wo fuehrt das noch hin?
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#28
das sinken des unterhaltungs niveaus is nich nur ein problem in nordamerika sondern auch hier deshalb guck ch soguit wie kein fernsehen mehr bis auf fußball und harald schmidt.
aber man brauch ja nur ma gucken was alles so an deuitscher musik hier erfolgreich is, oder was für tv-sendungen...
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#29
Wobei ich schnelle Matches von großen Typen auch langweilig finde.
Wenn ich die Wahl zwischen CMLL/AAA oder WWE hätte, würde ich erstere wählen.
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#30
also wenn man die sache aus deutschland betrachtet muß man wenigstens den fans hier zu gute halten das sie zu 95 % nur wwe in der jetzigen form kennen!
bzw sie kennen wwe aus mitte der 90iger!
da kann man dann auch schwer erwarten das sie indy promotions schon mal gesehen haben!

ich glaube das beosdners hier in deutschland das wwe produkt in der form wie es ist ankommt!

richtiges wrestling würde hier kein mensch sehen wollen glaub!

ich glaub das es in detuschland genau wegen den blitzen vom undertaker, den diven und einem piraten gimmick geschaut wird! bzw würden hier die leute eine "echte" wrestling show null akzeptieren!

wwe muß man ja fast loben das sie ihr produkt nicht als wrestling verkaufen sondern als sports entertainment.
dann kann man ihnen ja kaum vorwerfen das sie mieses wrestling bieten! wenn sie selbst gar nicht behaupten das sie wrestling bieten ?=???????????
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#31
in deutschland lief wrestling schon immer eigentlich recht gut , vorallem gutes wrestling siehe damals otto wanz seine CWA oder die heutigen tuniere der EWP in hannover die über eine woche gehen, die tuniere gibt es schon sehr lange und ziehen immer wieder viele zuschauer, auch die PWA ist am wachsen, was man vorallem daran merkt, das z.B. Pro 7 auf sie aufmerksam geworden ist und beim red nose day, ein stück von denen live sendet (weil der doofe raab auftritt, aber immerhin) auch die zuschauerzahlen der wXw werden imme positiver (was daran liegt das ligen wie IWA-MS und NOAH miti hnen arbeiten)
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#32
ja logo kann das alles gut sein aber ist das wirklich im ernstzunehmenden verhältniss zu den wwe kunden?

mir kommt der unterscheid da eher schlimmer vor wie der unterscheid von einem holywood film zu einem deutschen studententenfilm!


heißt nicht das das sclecht ist aber einfach gegen den brachneführer und branchenriesen vernichtend klein!

aber zum anderen thema. sind da nicht eher die fans schuld die der "wwe ihr sports entertainment" mit einer "echten Wrestlingliga" vergleichen!

die wwe grenzt sich ja eigentlich ab indem sie von sports entertainment redet und von superstars und nicht von wrestlern!

denen kann man dann ja eigentlich gar keinen vorwirf machen das sie schlechtes "wrestling" abliefern wenn sie gar kein wrestling abliefern wollen!

ist mir noch gar nicht aufgefallen. verwendet wwe die ausdrücke wrestler oder wrestling überhaupt nicht mehr?

da müsste man sie ja fast loben!


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#33
Dennoch ist Wrestling hier auf dem Kontinent Europa einfacha viel zu dünn besiedelt. Wenn es eine Promotion in MÜnchen gäbe, würde ich mal bei einer Show reinschauen, aber ich fahr doch nicht extra nach Norddeutschland, nur um "gutes" Wrestling zu sehen. Auch frage ich mich, wie die Wrestler hier so super toll sein sollen, wenn es kaum Möglichkeiten gibt, sich gut ausbilden zu lassen. Das einzige, in dem du hier 'ne recht gute Ausbildung bekommen könntest, ist das Amateur/Mat Wrestling.
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#34
und gerade fällt mir ein das allein der name WWE-WORLD WRETLING ENTERTAINMENT!
also doch WRESTLING!

aber egal. ich hab auch respekt vor allen echten Wrestlern die irgendwo indy ihren SPORT machen!

aber bei wwe sollte man sich mittlerweile zu 100% vom namen Wrestling trennen!

das was die machen ist unterhaltsam für den ein oder anderen aber es ist kein WRESTLING!

ich glaub selbst wenn wwe das so auf die startseite ihrer homepage schreiben üwrden dann würde es den "käufern" keinen abbruch tun!
es ginge weiter und genau so lukrative für vince wie vorher!
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#35
Und was ist dann TNAW bitte für dich? Pro Wrestling vom Feinsten? :rolli:
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#36
hä?
wie kommst du denn darauf!?
TNA ?für mich?
fast genau so wenig wrestling im eigentlich sinn wie wwe!

aber wwe ist meiner meinung nach am allerweitesten vom "echten" wrestling entfernt !

TNA kommt gleich danach!


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#37
Letztlich ist es das Ziel von fast jedem Indy Wrestler mal bei WWE oder zumindest TNAW zu landen.
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#38
das denk ich mir auch das das so ist!
nur leider ist das anscheinend das problem an dem ganzen!
JEDER sagt wwe ist scheisse, wwe hat das wrestling beschmutzt usw....

aber geld kann man da definitiv verdienen!

gibts es denn überhaupt ligen (ausser wwe und TNA-wenn man sie doch wieder als liga bezeichnet :-)) wo man richtig geld verdienen kann in usa?

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#39
Bei WWE verdient man mit Abstand am meisten Geld, da ist TNA noch weit weg. Im Indy-Bereich kann man schon Geld verdienen wenn man sehr gut ist, doch man muss Versicherung, Unterkunft etc. immer alles selber bezahlen. Merchandise-Einnahmen gibt es auch nicht.

Viele schimpfen gegen WWE, doch alle gehen nur aus einem Grund zu Vince McMahon und jetzt kommt das große Geheimnis - G E L D!!!!! Nur wenige wie zum Beispiel Steve Corino verzichten darauf.
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