UFC 71 – LIDDELL VS JACKSON RESULTS

[Nefercheperur]

Die Zahl zwischen einer und vier Millionen Dollar bezog sich auf die ganze Gage. Soll heissen Fight Gage + Winning Bonus + PPV Anteil + Werbeeinnahmen. Bei Chuck Liddell zum Beispiel halte ich es durchaus fuer moeglich das er bis zu vier Millionen pro Fight bekommt. Er bekommt eine Garantiesumme von $500,000, + den Winning Bonus von 50%, + den PPV Anteil der 2% oder 2,5% betraegt bei ihm, + seine Xyience Werbeeinahmen (die nochmal eine siebenstellige Summe ist).


Zu dem Vergleich mit den Boxern. Wieviele Top Draws gibt es denn noch im Boxen? DLH, PBF, Hopkins, Klitschko, Tarver, Jones Jr, Taylor, Mosley, Vargas, Cotto, und vielleicht noch Gatti. Die bekommen Millionen Gagen, der rest verdient auch nicht gerade sehr gut, und auf keinenfall mehr wie die Top Stars der UFC. Die guten Zeiten im Boxen sind auch schon vorbei, bis auf die oben aufgezaehlten Top Stars, gibt es auch keine Top Gagen in den Millionen hoehen mehr.


Und zu den anderen UFC Fightern, die Fighter Gagen sind ja nur der eine Teil der Einnahmen eines Fighters. Die meisten Fighter verdienen ihr Geld durch Werbeeinahmen und durch ihre Trainingstaetigkeiten in Gym`s, das ist mehr wie die Fighter Gage bei der UFC. Bist du in der UFC, kannst du damit das Gym bewerben, die Leute kommen zu dir, und wollen mit dir trainieren weil du ein “Ultimate Fighter“ bist. Genau das selbe mit den Sponsoren, wenn du in der UFC auftrittst, hast du ploetzlich Sponsoren Deals von denen du zuvor nichtmal getraeumt hast.

Jardine`s Deal von $7000 Gage plus $7000 Winning Bonus scheint schon gering zusein, aber er hat ihn unterschrieben und er kann damit gut leben! Franklin hat auch anfang 2005 einen 7 Fight Deal unterschrieben mit einer sehr kleinen Gage, Diego Sanchez jammert auch ueber den TUF Winner Contract, Leben genauso usw usw. Der entscheidende Punkt dabei sehe ich nicht darin das die UFC den Fightern jetzt “zuwenig“ bezahlt, sondern darin das die UFC vor zwei Jahren erkannt hat, was fuer ein Potential diese Fighter haben, und wie man sie aufbauen kann.

Viele Fans im Internet sprechen das Thema an, das die UFC ihre Fighter nicht gut bezahlt. Aber was die wenigsten dabei bedenken ist doch das die UFC auch die Fighter aufbaut, das dadurch auch die Fighter mehr Werbeeinahmen bekommen, und mehr Einnahmen durch das Gym! Es ist ja nicht nur so das die UFC davon profitiert, das die Fighter auftretten, die Fighter profitieren erheblich auch davon das sie in der UFC auftretten, und durch die UFC auch bekannt werden!

Folgendes Beispiel, Rich Franklin`s Vertrag von 2005 ist fuer die UFC ein Business Traum, fuer Franklin nicht optimal aber auch nicht schlecht. Aber wem gibt die MMA Fangemeinde im Internet die Schuld? Der UFC! Fuer mich absolut nicht nachvollziehbar. Die UFC hat einen absoluten genialen Vertrag abgeschlossen, waehrend Franklin`s Management Team nicht soweit voraus dachte wie sich das MMA und seine Person entwickeln wird. Die UFC erkannte anfang 2005 das Entwicklungspotential eines Rich Franklin, und nutzte das aus.

Franklin verdient zwar mit dem UFC Vertrag nicht soviel derzeit, aber seine Werbeeinahmen und seine Einnahmen durch das Gym sind explodiert seit ihn die UFC anfang 2005 beworben hat. Niemand hat ende 2004 auch nur einen Dime auf Rich Franklin gesetzt, die UFC hat ihn innerhalb von einem Jahr zu einem absoluten Top Star in den USA gemacht, durch die Siege ueber Ken Shamrock und Evan Tanner, denn damit verbunden UFC Middleweight Titlegewinn und die taetigkeit als Coach von TUF2.

Genau das gleiche mit Keith Jardine. Sein Vertrag schloss er ende 2005 nach TUF2 ab, als noch niemand dachte was aus Jardine wird. Jardine galt doch nach TUF2 als eine einzige Entaeuschung wenn man zurueck denkt. Jardine hat sich in den letzten 12 Monaten aber hervorragend entwickelt trotz der Niederlage gegen Alexander jetzt.

Was waere denn gewessen haette Jardine nach dem Forrest Griffin Fight einen grossen Vertrag von der UFC bekommen? Nach der jetzigen Niederlage, wuerde jeder sagen die UFC hat Jardine ueberbezahlt, Dana White hat nicht aus dem Pedro Rizzo Fiasko gelernt, und man wuerde sich ueber die UFC lustig machen. So sagt man jetzt, Jardine ist unterbezahlt.

So oder so, die UFC bzw Dana White kann im Internet nur verlieren, ganz egal was man macht Dana White ist immer an allem schuld! Bestes Beispiel PRIDE FC, jetzt wird von vielen Fans auf Sherdog Dana White bzw Zuffa die Schuld daran gegeben das PRIDE FC unterging, der absolute Witz. Schaut euch an was Dana White aus der UFC gemacht hat, und schaut euch an was Sakakibara aus PRIDE FC gemacht hat! Aber wer wird im Internet als der Teufel dargestellt? Dana White! Und wer wird in den Himmel gehoben? Sakakibara! Ein einziger Witz. Wuerde in China ein Sack Reis umfallen, wuerde man auch Dana White die Schuld daran geben, wahrscheinlich ist Dana auch an der globalen Klima Erwaermung schuld.

Ups jetzt bin ich etwas vom Thema abgekommen. Ich meinte auch nicht dich crazy horse, nicht das du das falsch verstehst, aber das wollte ich mal loswerden, und kam ich jetzt gerade so drauf.

[DAZsound]

Naja daran merkt man eben wie beliebt White ist ;)

[MMA-Fan]

Unterstützt UFC bzw. ZUFFA mit der "We want them all"-Politik aber nicht, dass sich PRIDE zu einer fast rein japanischen MMA-Promotion verändert und deshalb die groß angekündigten "Superbowl des MMA"-Events am Ende des Jahres UFC vs. PRIDE sehr unwahrscheinlich werden. Crocop, Big Nog, Hendo, Shogun & Silva sind ja unter UFC-Vertrag, wer soll dann am Ende des Jahres überhaupt noch gegeneinander kämpfen? Auch wenn Jackson jetzt der UFC LH-Champ ist, bleibt er für mich eher ein "PRIDE"-Fighter...

[Nefercheperur]

Original von MMA-Fan
Unterstützt UFC bzw. ZUFFA mit der "We want them all"-Politik aber nicht, dass sich PRIDE zu einer fast rein japanischen MMA-Promotion verändert und deshalb die groß angekündigten "Superbowl des MMA"-Events am Ende des Jahres UFC vs. PRIDE sehr unwahrscheinlich werden. Crocop, Big Nog, Hendo, Shogun & Silva sind ja unter UFC-Vertrag, wer soll dann am Ende des Jahres überhaupt noch gegeneinander kämpfen?

Falscher Thread?

Ansonsten verstehe ich nicht ganz was du meinst. Wenn die UFC fast alle Top Stars bekommen wird (und das wird auf kurz oder lang so sein), dann wird PRIDE FC auch in Japan nicht erfolgreich sein. Die Promotion war mit den ganzen Top Stars die letzten zwei Jahre nicht erfolgreich, wie soll sie dann erfolgreich werden, mit viel weniger Stars?

Bzw die Aussage von Dana White zum "Superbowl of MMA" Event ist ja laengst nichtmehr aktuell, die Plaene haben sich geaendert wie man an Dana White`s Aussagen sieht. Man will nichtmehr den UFC vs PRIDE FC Event machen, sondern jeden PRIDE FC Star so schnell wie moeglich zur UFC bringen. Siehe Hendo, Filho und Wandy jetzt.

[crazy_horse]

Ich denke wenn wir von Gagen reden, sollten wir nicht die Werbeeinnahmen hinzu nehmen bzw die Werbeverträge, weil dann springt bei den Top Boxern noch mehr Geld heraus!
Bzw. ich vergleiche jetzt in unserem Beispiel nur die Gage für den Antritt, Winning Bonus und PPV Bonus!
Und da siehts bei einem Großteil der Boxer deutlich besser aus. Durch die oben genannten Einnahmen kommt ein Top Fighter in der UFC auf (grob) ca. 2 mio $. Und diese Summe ist nur für Fighter wie Randy Couture und Chuck Liddell realistisch! Sicherlich kommen deine genannten Fighter auch auf eine gute 6stellige Summe oder sogar die Million, aber lass uns doch jetzt mal die Boxer nehmen:
Es ist zuerst einmal wichtig zu erwähnen, dass die Bezahlung für die Fights der Boxer von Kampf zu Kampf oft unterschiedlich ist! Allerdings bekommen die Boxer, die du bereits erwähnt hast, ein Vielfaches der Summe die Liddell oder Couture bekommen! Im Boxen lässt sich mit einem "Namen" (und der muss nicht einmal gut sein), sehr viel leichter Geld verdienen als im MMA: Die besten Beispiele haben wir vor nicht allzu langer Zeit gesehen durch Henry Maske und Axel Schulz!
Zu den restlichen Fighter: Ich stimme dir zu, dass Fighter auf der Undercard beim Boxen (durch diverse Vorkämpfe) ähnliche oder sogar geringe Gagen bekommen als die entsprechenden UFC Fighter, aber das sind dann denke ich schon die einzigen Boxer, die weniger für ihre Fights bekommen als UFC Fighter. Erfolgreiche Boxer mit einem relativ hohen Bekanntheitsgrad wie z.B. Sturm, Abraham, Krasniqui oder Chagaev verdienen ja schon 6stellige Summen und damit Beträge, auf die nur wenige UFC Champions kommen werden!Entsprechende UFC Fighter wie z.B. Griffin, Marquardt oder Anderson Silva kommen sicher nicht auf die gleichen Summen
Wenn wir die Ranglisten auf fightnews.com mit den Ranglisten hier vergleichen würde und die durchschnittlichen Gagen der Fighter aufgelistet werden würden, dann werden die UFC Fighter deutlich schlechter bezahlt!
Und dafür, dass Boxen und MMA konkurrieren, sind die UFC unterbezahlt im Vergleich zu den Boxern, das sollte keiner bestreiten. Die UFC Fighter können sicherlich auch gut mit ihren Gagen leben, aber das ganz große Geld lässt sich für nur wenige verdienen (und man beachte das Boxen in einem Tief ist und das MMA sich in einem Hoch befindet) und im MMA kann man deutlich leichter untergehen als im Boxen und das bekommt vor allem der Geldbeutel zu spüren. Bestes Beispiel ist doch Frank Mir: der war Champion als die UFC noch nicht so bekannt war, jetzt ist nicht mehr allzu viel von ihm zu hören (ja ich weiß der Fight gegen Babalu, is ja aber kein MMA) und er profitiert so gut wie gar nicht vom derzeitigen MMA Hype!

[Souljacker]

@crazy_horse: Ich kann dir zu 90% zustimmen, allerdings ist Frank Mir ein schlechtes Beispiel, da er seit Jahren keinen guten Fight mehr gezeigt hat... Wer gegen PdP so dermaßen unter geht und sich gegen eine Pflaume wie Dan Christison in die Decision rettet und anschließend von Brandon Vera masakriert wird, braucht sich nicht wundern, wieso er im MMA-Hype nicht großartig abkassiert....

... da würde Jon Fitch eher als Beispiel passen...

[Achse]

Muss crazy horse auch deutlich zustimmen... die boxer verdienen weitaus besser...
selbst hier in deutschland...

Selbst Halmich als Frauenboxerin verdient mehr als Rampage... und das ist traurig...

Und in Deutschland sind Fight gagen bei undercardern plus... diese bekommen zusätzlich festgehalt (dafür dürfen sie dann auch oft sparing machen...)

Für mich sind die gagen vor allem in der undercard und midcard wirklich sehr niedrig... im oberen bereich finde ich sie sonst ok...

[Nefercheperur]

@crazy_horse: Also zuerstmal habe ich ja nicht gesagt das Liddell oder Couture soviel verdienen wie DLH, PBF, Tarver, Hopkins etc. Es sollte voellig klar sein das die mehr verdienen als die Top Fighter der UFC. Alles was ich gesagt habe war das die Top Stars der UFC mittlerweile zwischen einer und vier Millionen Dollar verdienen pro Fight, was eben realistisch ist.

Original von crazy_horse
Im Boxen lässt sich mit einem "Namen" (und der muss nicht einmal gut sein), sehr viel leichter Geld verdienen als im MMA.
.......
im MMA kann man deutlich leichter untergehen als im Boxen und das bekommt vor allem der Geldbeutel zu spüren.

Das bezweifel ich beides. Zum einen musst du sehr sehr gut sein im Boxen um dir ueberhaupt einen Namen zumachen, um dann an die Top Gagen zukommen. Die Konkurrenz ist im Boxen viel groesser als es im MMA ist, und das Training ist auf einem ganzen anderen Niveau im Boxen als es im MMA ist.

Und zum zweiten haben wir doch gerade die Diskussion im Boxen, warum im Boxen keine Top Heavyweights mehr nach kommen. Weil die meisten Jugendlichen eben lieber Basketball spielen, weil dort das “einfache“ Geld zu hollen ist, anstatt im Boxen.

Original von crazy_horse
Und dafür, dass Boxen und MMA konkurrieren...

MMA und Boxen konkurrieren nicht miteinander. Das Boxen hat eine ganz andere Zielgruppe als das MMA bzw die UFC. Die UFC spricht die jugendlichen an, waehrend das Boxen eine viel aeltere Zielgruppe hat. Natuerlich gibt es auch Crossover Fans, aber die sind verschwindend gering. Gut zusehen war das bei UFC 65 als der Event Head to Head mit dem Manny Pacquoia vs Erik Morales III Fight lief letztes Jahr. Beide Events galten zu den groessten Events des Jahres im Boxen und MMA, und sie haben sich nicht gegenseitig Zuschauer weg genommen, sondern beide Events waren so erfolgreich wie man das vorher annahm.

Original von crazy_horse
Die UFC Fighter können sicherlich auch gut mit ihren Gagen leben, aber das ganz große Geld lässt sich für nur wenige verdienen

Genau wie im Boxen also.

Original von crazy_horse
Bestes Beispiel ist doch Frank Mir: der war Champion als die UFC noch nicht so bekannt war, jetzt ist nicht mehr allzu viel von ihm zu hören und er profitiert so gut wie gar nicht vom derzeitigen MMA Hype!

Frank Mir arbeitet zur Zeit 6 Tage in der Woche bei Spearmint Rhino in Las Vegas als Tuersteher, der denkt mittlerweile selber das seine MMA Karriere vorbei ist!

Original von crazy_horse
man beachte das Boxen in einem Tief ist und das MMA sich in einem Hoch befindet

Was ja aber nichts aussagt. Weil das Boxen das in einem tief ist, ist immernoch viel groesser als das MMA aktuell auf dem Hoehepunkt! Ein paar mehr PPV buys macht das MMA nicht groesser als das Boxen. Man muss ja immer die Ausgangssituation nehmen. Wenn das Baseball in einer Krise ist, bedeutet das auch das es immernoch viel Populaerer ist als Hockey in den USA wenn es auf dem Hoehepunkt ist. Genau das gleiche aktuell mit Boxen und MMA. Wobei ich anmerken will, das die UFC auf einem absoluten Hoehepunkt ist, nicht das MMA. Man schaue nur nach Japan wo das MMA fast schon auf einem tiefpunkt ist.


Ich finde auch das man MMA und Boxen ueberhaupt miteinander vergleichen kann. Das Boxen hat eine ueber hundertjaehrige Tradition, das ist ein Teil von den USA, das MMA nicht. Das MMA entstand anfang der 90er Jahre, und richtig reguliert so wie wir es heute kennen, ist das MMA erst seit 7 Jahren. Ein Vergleich zwischen Boxen und MMA halte ich fuer unmoeglich in allen belangen, was eben auch die Gagen Boxer vs UFC Fighter anbelangt.

Ich weiss auch nicht was es aussagen soll wenn man sagt, die Top Boxer verdienen mehr wie die Top UFC Fighter, oder von mir aus auch die Boxer verdienen mehr wie die MMA Fighter. Solche Vergleiche ergeben keinen Sinn, vorallem wenn man dann daraus den schluss zieht: UFC Fighter waeren unterbezahlt, WEIL die Boxer mehr verdienen.

Sollte man nicht MMA Fighter miteinander vergleichen um dann zusagen, die UFC Fighter waeren unterbezahlt? Waere das nicht ein Vergleich der eine viel hoehere Aussagekraft haette wie Boxen vs UFC? Natuerlich waere das viel aussagekraeftiger, und da wuerde man feststellen das die UFC im MMA natuerlich die hoechsten Gagen bezahlt, und die Fighter noch am meisten promotet.

[DAZsound]

Naja jetzt wartet mal ab, MMA kommt jetzt erst richtig in Schwung und ich denke in nächster Zeit wird auch der Verdienst der einzelnen Top MMA Fighter wie zB Fedor in eine ganz andere Dimenson gehen.

[The Chosen One]

Sehr interessante Diskussion, was mich aber auch interessiert ist wie es mit Liddell jetzt weitergeht? Gibt es schon einen Termin für seinen nächsten Fight oder steht eine längere Pause bevor??