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Top WWE Star vor Heel Turn in diesem Jahr!!!
#14
Zitat:Original von peep-a-holic
Orton kämpft in Zeitlupe.Dieser Satz ist sehr sehr war.Orton Matches waren zuletzt alles andere als schön anzusehen wegen dieses lahmarschigen Tempos,und darum begrüsse ich den Turn.Denn sobald er Face ist wird er wieder mehr und bessere Moves als jetzt zeigen dürfen.Darauf freu ich mich schon.

Wieder muss ich Chrisi zustimmen, falls er das meint, was ich gleich ausspreche.
So sehr ich ebenfalls kein Fan das Zeitlupenkampfes bin, ist es das F*cking, geile PSYCHO VIPER GIMMICK!
Breites Grinsen Sry für den Ausraster, war nicht böse gemeint, ich wollte nur mal loswerden wie gut er dieses Gimmick verkörpert. Bier

Sicherlich könnte er etwas schneller kämpfen, doch zu dem langsamen Gimmick passen die Garbage Stomps... "langsam zermürbe ich den Gegner... physich, psychisch... ich nehme ihm alles was er hat und lasse ihn gebrochen am Boden liegen"
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#15
Ich weiß nicht im welchen Jahr das war, aber glaube so von Anfang mit dem Gimmick The Viper wurde er ausgebuht. Doch mit der Zeit hat wurde Randy gejubelt. Er hatte mehr Fans. Doch was tat die WWE? Es kaputt machen. Obwohl Randy wie der zweite The Rock war, macht WWE es kaputt. Randy als Face :/:
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#16
HHH als Heel find ich echt toll!
Aber Orton als Face...Kann ich mir grad gar nicht vorstellen!
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#17
Ich verstehe nur leider immer wieder nicht, wieso man auf Face-Reaktionen immer gleich einen Face-Turn folgen lassen muss. Wieso lässt man die Leute nicht Tweener sein. Das hat bei Edge, Morrison, Orton und vielen anderen schon nicht funktioniert und wird bei Orton wieder nicht funktionieren. Er wird ein weiteres Mal "aufs Maul" fliegen.
Orton kann einen genialen Heel verkörpern und das finden die Fans einfach klasse. Und genau so geht es eben mehr Fans.
Außerdem wollte man Ted DiBiase wegen seinem Film Face turnen, da wäre ein zeitgleicher Turn von Orton doch der größte Schrott überhaupt. Ich glaube nicht daran, zumindest nicht so lange es die Legacy Fehde gibt.
Klar bekommt Orton die Reaktionen, weil alle einen Ted und Cody noch nicht für so weit halten. Sie haben noch nix gewonnen, außer die damals nutzlosen Tag Team Titel, und sollen jetzt gegen einen Top Dog der WWE gepusht werden? Alles viel zu schnell, denn ein Sieg über Orton bringt einen sehr hohen Status, für den beide noch nicht so weit sind.
Man könnte es retten, in dem Orton gewinnt und beide abfertigt und somit seine Top-Stellung in der Gruppierung festigt, sonst sehe ich erstmal schwarz für Cody und Ted. Dann könnte man das Stable weiter ausbauen und Ted fällt aber trotzdem raus und muss sich allein durchschlagen. usw....

Aber jetzt einen Turn von Orton zu zeigen, wäre der vollkommen falsche Weg.

HHH und Heel, das gehört zusammen wie W4E und das Peoplesboard. Als King of Kings bzw. Celebral Assassin ist er einfach perfekt! Das könnte ich nur so unterschreiben, nur fehlt es dann an den Top Faces bei RAW. Spätestens gegen Cena bekommt er aber wieder die Pops und dann turnt man ihn wieder Breites Grinsen
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#18
Immer gleich? Randy Orton bekommt die Pops mittlerweile schon fast 3 Jahre, zumindest gab es die schon in der Fehde gegen Cena 2007. Man hat sich also schon ein wenig Zeit gelassen, aber den anderen Teil kann ich nur so unterschreiben!! Er wird echt aufs Maul fliegen, anders kann ichs mir nicht vorstellen. Aber anscheinend wollen sie es austesten, den Face-Turn, da er momentan so gut ankommt. (Was eigentlich nur schief gehen kann) :/:

Och warum sollte es dann an Top-Faces bei RAW fehlen? So schnell wird Hunter nun auch wieder nicht turnen, zumindest wenn es zur Fehde zwischen Sheamus und ihm kommen sollte. Aber man darf nicht vergessen, dass auch bald der Draft stattfindet und RAW sicherlich wieder neue Faces dazubekommen wird.
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#19
Welche Top Faces hat man denn noch bei der WWE um mal so zu fragen...

Edge können wir fast schon wieder begraben, seine Reaktionen sucken mal total!!

Orton wurde bei seinem Titelgewinn Face, viel zu früh und dann viel zu lang. Der Turn folgte wieder. Und das gegen Cena zählt nicht, da bekommt jeder Pops ;);)

Haben wir also noch Cena als Face, den Undertaker und HBK.
Also wenn Hunter weg ist!

Sonst hat man keine TOP-FACES mehr!!!
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#20
Zudem kommt ja noch, dass der Undertaker wohl bei SmackDown! bleiben wird und HBK wohlmöglich in seine Pause geht. Bleiben also wirklich nicht mehr viele die mit dem Trade rüberkommen könnten, also zu RAW.
Gut, dass jeder gegen Cena Pops bekommt ist mir klar. Nur um das mal zu klären. Breites Grinsen
Aber ich würde jetzt mal abwarten wie es mit den Reaktionen für Edge weitergeht. Momentan bekommt er noch gemischte Reaktionen, ich bin mehr als gespannt wie sich diese im Laufe der Zeit entwickeln werden. Denn mit Y2J hat er ja nen ordentlich Heel als Gegner...
Apropos Y2J, er ist wohl einer der wenigen, der sowohl als Heel als auch als Face funktioniert.
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#21
Das ist eine sehr interessante Frage, die ihr da ansprecht. Das Problem des "modernen Faces". Ich mache mir da schon einige Zeit Gedanken drüber und komm einfach zu keinem Schluss.

Ein großer Teil des Wrestlingkonzeptes baut, wie jeder weiß, auf der Face-Heel-Konstellation auf. Nur wer will überhaupt noch die normalen Faces? Man muss sich nur mal durch die einschlägigen Foren oder aber auch nur durch dieses hier klicken. Was wird empfohlen? Hunter soll Heel turnen, Cenas Heelturn ist überfällig, hey Batista endlich wieder Heel wurde auch Zeit, im ROH-Thread wird vom gemcguinessen des Champs gesprochen, Edge Faceturn ein Fehler etc. etc. etc.

Und da ist jetzt das Problem. Alle Welt schreit nach genialen Heelturns und plötzlich steht man mit drei Top-Faces, von denen einer anscheinend längst turnen müsste, einer ohne Schmerzmittel kaum noch stehen kann und einer nur die Hälfte der Zeit überhaupt da ist, da. Und woran liegt das? 99% der Faces sind zum kotzen langweilig!

Na ja und das ist die Problematik, mit der ich mich schon länger befasse: Wie mache ich Faces wieder interessant? Was muss der moderne Face haben? Und ganz ehrlich: Ich finde keine Antwort.
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#22
Zitat:Original von Geeps

Na ja und das ist die Problematik, mit der ich mich schon länger befasse: Wie mache ich Faces wieder interessant? Was muss der moderne Face haben? Und ganz ehrlich: Ich finde keine Antwort.

Wir sind "erwachsen" geworden. Wir sitzen nicht vor dem Bildschirm und unterscheiden Gut von Böse. Wir unterscheiden Gut/Talentiert von Schlecht/Niete.

Das hat glaube ich auch einen Tei, dazubeigetragen, dass die WWE mehr auf Kiddies setzt. Diese denken nicht wie wir sondern bejubeln das Gute im Menschen.

Das ist denke ich Mal der Haupteil... aber es macht immer noch nicht alles aus, warum Faces kaum noch ziehen...


EDIT: Aber trotzdem muss ich sagen, dass du die Situation um die WWE Topstars und auch die Forendiskussionen absolut auf den Punkt gebracht hast! Bier
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#23
Vielleicht ein Teilgrund, aber sicherlich nicht der hauptsächliche. Ein Evan Bourne ist zwar ganz toll im Ring, aber begeistern kann ich mich nicht für ihn. Der Hauptgrund ist wohl: Er ist ein generischer Grinse-Face. Sicherlich hat er auch was im Ring drauf, aber davon darf er die Hälfte eh nicht in seinen viel zu kurzen Matches zeigen. In der WWE gehts halt mehr um Entertainment. The Miz dagegen ist eher mies im Ring, trotzdem feier ich ihn. Warum? Er spielt eine geniale Heelrolle.

Das nur mal als Beispiele. Nur: Es muss doch irgendeine Möglichkeit geben Faces interessant zu gestalten. Das ging doch früher auch. The Rock, Steve Austin, Mick Foley (trotz oder gerade wegen seiner Cheap-Pops), die finde ich nicht nur aus Nostalgiegründen als Face gut. Die können mich auch jetzt noch begeistern.
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#24
Die Faces wurden früher vielleicht nicht ganz so stark dargestellt? Die Promos waren besser?

Wenns nicht das ist, dann weiß ich die Antwort auch nicht!
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#25
Zitat:Original von WWEUniverse
Apropos Y2J, er ist wohl einer der wenigen, der sowohl als Heel als auch als Face funktioniert.

Aber leider auch lange nicht so gut. Seine Topzeit als Face hatte er 2000, eventuell noch 2001. Nach seiner Rückkehr hat er anfangs auch nur so große Pops bekommen, weil er halt lange nicht da war. Keine Frage, durch sein exellentes Micwork kann er auch als Face überzeugen, aber als Heel ist er deutlich stärker.

@ Geeps: Wenn du dann aber z.B. bei Steve Austin aufs Verhalten schaust, dann war das das eines Heels. Dieses Problem hat Steve Austin so richtig zum Vorschein gebracht. Seit seiner Zeit als WWE-Topstar lieben die Fans den Gesetzlosen und da sind die Grenzen zwischen Face und Heel fast ausgelöscht. Gut, ein Heel, der auf alles und jeden scheißt kann fast nur durch Beleidigungen Heat ziehen, in dem Fall dann auch nur Cheap Heat.
Wo ziehen denn noch die Faces, die für Recht und Ordnung eintreten? Nirgends. Auch das Verhalten von The Rock hatte Heel-Züge. Beleidigungen, Arroganz etc ... Die Definition von einem Face ist inzwischen eine andere und dadurch kommt es teilweise zur Aufhebung der Grenzen zwischen Face und Heel.
TNA ist da ein gutes Beispiel. 2008/2009 wusst ich da oftmals nie wer überhaupt gerade Face und wer Heel ist. WWE versucht das zwar deutlicher darzustellen, aber gegen Pops für Orton etc können sie sich nicht wehren.


Es ist heutzutage deutlich leichter durch Heel-Verhalten populär zu werden. Dafür genügt eine Liste der Wrestler, die als Heel ihren Durchbruch schafften bzw bei denen WWE dort merkte, dass sie eventuell Drawing-Power haben.

Steve Austin - 1996/1997, beginnend mit dem King of the Ring, spätestens während der Fehde mit Bret Hart

Triple H - War mit Shawn Michaels in der DX als Heel unterwegs. Gegen einen Austin ging Michaels bzw die DX bei WM 14 noch als Heel durch, aber wenig später folgte dann, unter Führung von HHH, der Turn der DX aufgrund der immensen Beliebtheit.

The Rock - In seiner Anfangszeit als grinsender Face verachtet, aber sein Run mit der Nation of Domination machte ihn populär und so wurde er im Sommer 1998 vom Heel zu einem der Top-Faces. Danach zwar nochmal der Turn, aber bereits im April/Mai 1999 wieder als Face unterwegs.

Chris Jericho: Kam 1999 als Heel zur WWF, aber bereits beim Mic-Duell mit The Rock merkte man, was da in ihm schlummert. Jericho baute sich mit seiner großen, vulgären Schnauze schnell eine ordentliche Fanbasis auf und Ende 1999 kam dann der Turn.

Edge - Anfangs mit Christian als Face Tag Team unterwegs gewesen, waren auch da recht beliebt. Turnten nach Wrestlemania 16 Heel und hatten danach eine verdammt erfolgreiche Zeiten. "5 Seconds Posing" etc, verdammt unterhaltsam. Im Sommer 2001 dann aufgrund der Beliebtheit der Turn von Edge.

John Cena - Ja, selbst John Cena begann als Heel und zog in seiner Endzeit als Heel massig Pops wodurch er im Herbst 2003 turnte.

Randy Orton - Unterwegs mit der Evolution als DIE Nachwuchshoffnung. Arrogant, smart ... Er passte perfekt in die Gruppierung und diese lässige, coole Art ließ auch die Fans jubeln. Bekam als Heel beim World Heavyweight Title Gewinn gegen Benoit beim Summerslam massig Pops. Danach der Turn und binnen weniger Monate war Orton im Niemandsland. Seinen Spot im Main Event von Wrestlemania 21 erbte jemand, der nur durch seine Popularität als Heel groß rauskam ... und zwar:

Batista - Kam lediglich zu World Heavyweight Title - Ehren, weil er als skrupelloser Vollstrecker der Evolution immer populärer wurde. Endgültiger Turn zum Face im Februar 2005.


Die Liste könnte man noch viel weiter führen.
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#26
Vielleicht ist dann der Tweener der Face der Zukunft. Strapaziert nicht die Nerven der Fans, ist nicht auf Cheap Heat aus, aber er biedert sich auch nicht an. Er tut was ihm gefällt, aber nie so extrem wie der Heel. Denn der Hogan-Weltretter-Face ist tot.
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