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Extreme Championship Wrestling
#11
Zitat:Original von Adios
Das war das schöne an ECW. Es war was anderes, innovativ und der Grundstein für die spätere Attitude Ära der WWF
Ich sehe heute die ECW aber eher negativ wie positiv Vieles von dem was die ECW gezeigt hat, hat mehr geschadet als positives bewirkt, auch Dinge die in der Attitude Era uebernommen wurden. Die ECW hat sicher Einfluss gehabt, aber mehr negativen imo als positiven.
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#12
Zitat:Original von Nefercheperur
Zitat:Original von Adios
Das war das schöne an ECW. Es war was anderes, innovativ und der Grundstein für die spätere Attitude Ära der WWF
Ich sehe heute die ECW aber eher negativ wie positiv Vieles von dem was die ECW gezeigt hat, hat mehr geschadet als positives bewirkt, auch Dinge die in der Attitude Era uebernommen wurden. Die ECW hat sicher Einfluss gehabt, aber mehr negativen imo als positiven.

Inwiefern?
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#13
ECW
25. Juni 1994
Yonkers, New York
Zuschauer: 325


Street Fight
Bodyguard For Hire besiegt Damien Stone

ECW TV Titel Match
Mikey Whipwreck © besiegt 911 durch DQ

Singapore Cane Match
Tommy Cairo besiegt Sandman

Singles Match
Tazmaniac besiegt Pitbull#1

ECW Tag Team Titel Match
Puplic Enemy © besiegen Bruise Brothers

ECW Heavyweight Titel Match
Tommy Dreamer besiegt Shane Douglas © durch DQ

Main Event
Sabu besiegt Terry Funk
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#14
Zitat:Original von Adios
Inwiefern?
Ein paar Beispiele die die WWF von der ECW uebernommen hat:

-Beleidigungen: In der Attitude Era wurde in den meisten Promos der Gegner auf unterstes Niveau beleidigt, das sah man zuvor in der ECW.

-Sex: Die Frauen liefen bereits 1995 fast komplett Nackt in der ECW rum, vorallem Beaullah McGillicutty, Dawn Marie und Francine. Die WWF zog sehr schnell nach mit den Divas.

-Gewalt gegen Frauen: Das ist einer der groessten Kritikpunkte der Attitude Era, Frauen wurden von Maennern verpruegelt und zwar von Faces. Die Fans bejubelten die Wrestler (vorallem die Dudley Boyz und Steve Austin in der WWF) dafuer das sie die Frauen verpruegelten. In der ECW bejubelten davor auch die Fans die Maenner (Tommy Dreamer, The Sandman) als sie die Frauen verpruegelten.

-Einsatz von “Waffen“: Stuhlschlaege sind hier vorallem zu nennen, vorallem die Stuhlschlaege wo sich die Wrestler nicht mit den Haenden schuetzten sondern der Stuhl voll den Kopf traf.

-Der Einsatz von Tischen und das der Tisch immer brach: Die ECW Re-Popularisierte wieder den Einsatz von Tischen, die WWF uebernahm das in der Attitude Era auch schnell. Vorallem nicht nur der Einsatz von den Tischen, sondern auch das die Tische IMMER brachen! Es gab keine ECW Show (und spaeter WWF Show) wo keine Tische zum Einsatz kamen die sofort zusammen brachen. Das zweite Problem das ich damit habe ist: Wieso muss ein Tisch immer brechen? Es sieht VIEL besser aus wenn der Tisch nicht bricht! DDP zeigte mal ein Diamond Cutter bei einem WCW PPV gegen Raven auf einen Tisch und der Tisch brach NICHT. Raven lag regungslos auf dem Tisch, es sah brutal und echt aus. Waere der Tisch gebrochen, waere der Spot nicht halb so gut gewesen. Wenn die gleiche Szene in der ECW (oder TNA) passiert waere…der Tisch waere nicht gebrochen und die Wrestler haetten den gleichen Spot noch Mal wiederholt bis der Tisch bricht. Das geht soweit das wenn heutzutage ein Tisch nicht bricht, das es als “Botch“ angesehen wird, so normal ist es schon das ein Tisch bricht.


Das was diese Dinge gemeinsam haben ist, das sie alle so oft gezeigt wurden das es der Overkill war und die Fans abgestumpft sind. Das ist das grundlegende Problem der ECW gewesen, wenn man sich selber als “Extreme“ bezeichnet wird irgendwann der Untergang folgen. Das Konzept der ECW bedeutete zwangslaeufig das Ende der Promotion. “Extreme“ ist nur etwas wenn es nicht die Regel wird, wenn man die ganze Zeit Hardcore Matches sieht, stumpft man ab. Wenn man die ganze Zeit Francine halb Nackt rum rennen sieht, ist es irgendwann einem egal. Wenn die ganze Zeit Tische brechen, bedeutet es schnell nichts mehr. Wenn man Extreme ist muss man sich staendig steigern um dem Namen gerecht zu werden, aber Extreme kann man halt nur zu einem gewissen Punkt sein, und dann geht es einfach nicht mehr weiter. Die FMW hat in Japan das gleiche Schicksal gehabt, die Attitude Era ging auch zu Ende weil die WWF mit jeder Sache den Overkill betrieb.

Diese Dinge die ich bisher aufzaehlte, dafuer steht die ECW vorallem und das ist fuer mich ein negativer Einfluss gewesen. Dabei hat die ECW gerade 1994/1995 sehr positive Dinge gehabt, die waeren es Wert gewesen das sie langfristig im Pro Wrestling bleiben.

-Zum Beispiel das Wrestler viel mehr kreative Mitbestimmung bekommen haben in der ECW. Gerade aufgrund dieses Punktes war die ECW 1994/1995 so inovativ und gut, weil man den Wrestlern Freiheiten gab. Die Entwicklung bei WWE ist dahin gegangen das der Einfluss der Wrestler minimiert ist.

-Oder das die Shows immer etwas unberechenbar waren. Bei einer ECW Show wusste man nie was man zusehen bekommt.

-Der Mix aus Hardcore Wrestling, technisch gutem Wrestling, Lucha Libre, der war 1995 super. Kein Overkill eines Elements, sondern Abwechslung bei den Shows dank Dean Malenko, Chris Jericho, Eddie Guerrero, und Rey Mysterio Jr.. Den Abgang dieser Wrestler konnte die ECW NIE ausgleichen, da ging zu viel Qualitaet verloren und weil die meisten ECW Guys sehr limitiert waren wurde die Hardcore Schiene immer mehr gefahren.

-Die Interaktion mit den Fans. Bis zur ECW gab es auf der einen Seite die Wrestling Show und es gab auf der anderen Seite die Fans. Interargiert wurde im besten Fall nur wenn die Wrestler mit den Zuschauern arbeiteten. In der ECW waren die Zuschauer ein grosser Teil der Show und wurden viel weiter eingebunden als das bis dahin der Fall war. Nicht umsonst waren die ECW sehr Leidenschaftlich und Loyal. Man schaue sich mal die ECW Chants an, das ist ein gutes Spiegelbild der Promotion. Mitte der 90er Jahre als die Promotion auf dem Hoehepunkt war chanteten die Fans leidenschaftlich “ECW! ECW!“. In den letzten zwei Jahren der Promotion war die leidenschaft bei den Chants verloren gegangen. Die Fans chanteten immer noch “ECW! ECW!“ aber eher so als ob sie sich selber ueberzeugen mussten oder aus Tradition, aber nicht mehr mit der Leidenschaft wie zuvor.
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#15
Wenn man das alles aber in der richtigen Menge eingesetzt hat, wäre es DIE Weiterentwicklung des Wrestlings gewesen. Ob man nun Fan davon gewesen ist oder nicht, ich behaupte nur dadurch erreichte das Wrestling Ende der 90er seine Boom Zeit
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#16
Die richtige Dosierung ist das entscheidende und das konnte die ECW gar nicht machen nach 1996 weil man die Qualitaet im Roster nicht hatte und Heyman als Booker ist imo nicht so gut ist wie er gemacht wird. Zumal wie gesagt man “Extreme“ im Namen hatte und das beinhaltet immer eine Steigerung und die kann es irgendwann nicht mehr geben.

Die ECW war sicherlich ein Grund fuer den Wrestling Boom in Nord Amerika Ende der 90er Jahre, aber nicht der Hauptgrund. Dazu muss man einerseits sagen, wieso wurde die ECW ab 1994 so wie sie war? Die ECW wurde von den Smart Fans beeinflusst, die Fans die die Wrestling Newsletter kauften, die Vorgaenger der Internet Fans. Und 2. beeinflusste die ECW mehr die WWF, die WCW wurde dagegen mehr von NJPW beeinflusst, die NWO Storyline ist fast eine Kopie der NJPW vs UWF Storyline.
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#17
Extreme muss ja nicht unbedingt für Hardcore stehen. Könnte man ja auch als Extreme gutes Wrestling interpretieren ;)

Aber ich weiß worauf du hinaus willst. :winke:
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#18
Zitat:Original von Adios
Extreme muss ja nicht unbedingt für Hardcore stehen. Könnte man ja auch als Extreme gutes Wrestling interpretieren ;)
Dann waere es false advertising. ;)
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#19
ECW
8. Juli 1994
Montgomeryville, Pennsylvania
Zuschauer: 175


Singles Match
Rockin Rebel besiegt Stevie Richards

2 on 1 Handicap Match
Tazmaniac besiegt Dino Sandoff & Joel Hartgood

ECW Tag Team Titel Match
Puplic Enemy © besiegen Mikey Whipwreck & Jim Lano

Singles Match
Sabu besiegt Mr. Hughes

Main Event
ECW Heavyweight Titel Match

Shane Douglas © besiegt Tommy Dreamer
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#20
ECW Heat Wave - The Battle for the Future
16. Juli 1994
Philadelphia, Pennsylvania
Zuschauer: 850


Tag Team Match
Bad Breed (Axl Rotten & Ian Rotten) besiegen Rockin Rebel & Hack Myers

ECW TV Titel Match
Mikey Whipwreck © besiegt Chad Austin durch DQ

Singles Match
Tommy Dreamer besiegt Stevie Richars

Singles Match
Mr. Hughes besiegt Tommy Dreamer

Tag Team Match
Sabu & Tazmaniac besiegen Pitbulls #1&2

Dueling Canes Match
Sandman besiegt Tommy Cairo

ECW Heavyweight Titel Match
Shane Douglas © besiegt Sabu durch Count Out

Main Event
No Rope Barbed Wire Tag Team Match

Puplic Enemy besiegen Terry Funk & Dory Funk jr
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